Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Mitsubishi Pajero/Montero IV

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed

Аватара пользователя
Svetliy
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: 03 июл 2011, 22:58
Двигатель:: 3.0 бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 126 раз
Поблагодарили: 67 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Svetliy »

Lebed писал(а):Думаю, что япы не поленились продуть в трубе машинку до и после данных новшеств, а вот результат после вашего эксперимента- дело тонкое. :) Этот результат из серии "Какая водка самая лучшая?" :) Дорогая, дешёвая, тёплая, холодная, с больной головы и т.д. А кто то просто не употребляет и поэтому не знает.
P.S. Уж извините за дотошность. На вкус и цвет- товарищей нет.
Само собой разумеется. Это конечно и так понятно, но на всякий случай я все равно, начал повествование именно с фразы: "Мое личное мнение касательно молдингов" ::-D: :8-):
«Те, кто ест суп из фугу,— глупые люди. Но и те, кто не ест суп из фугу,— тоже глупые люди»
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Lebed »

:O:-): :*DRINK*: Повторите эксперимент "цепью". :)

"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
Dobrij_EEHO
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 17 ноя 2012, 10:34
Двигатель:: DOHC 2.0L Beta II
Мой автомобиль(и):: Hyundai Tucson 4WD
Откуда: Москва
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Dobrij_EEHO »

Lebed писал(а):Может лучше к ОД по этому вопросу стукнуться? То, что даёт Экзист сами видите. По ВИНу- инфу не даёт.
Благодарю - похоже искомый мной вариант идет второй строкой "2009 - ......"
Honda HRV J4 1999 г., продан (авто с харизмой)
Pajero IO H77W 2000 г., продан (эх хорош был!)
BMW 320i 2010 г., продан (будь проклят тот пылесос)
Pajero IV 2008 г., 3.2 DiD, продан (долбаный кризис)
Hyundai Tucson 2009, 2.0 4WD - жуткий таракашка
Аватара пользователя
Испытатель
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 24 янв 2007, 15:26
Двигатель:: 6G72,
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Пятигорск
Поблагодарили: 14 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Испытатель »

Lebed писал(а):
Испытатель писал(а):На мой взгляд, лжэ-эскулапы, которые берут за ремонт скола 2999 руб, дискредитируют нормальных автостекольщиков. Таким рвачам не место в этом бизнесе.

Предупреждаю сразу- без обид.
Проверено в С.-Пб. В Карглассе весь персонал обучен, сертифицирован, технология соблюдается, полный контроль, чисто и аккуратно, много места, машинку на улицу после выполнения работы не выгоняют, китайских стёкол на четвёрку не предлагают и т.п. Резинку при замене стекла меняют обязательно, вопросов даже не встаёт. :;-): А у Вас?
  У меня свой 70 метровый теплый бокс. Места хватает для всех типов работ. За 14лет практики я научился делать со стеклом все: устанавливать, тонировать, ремонтировать, полировать.  Такие как я на дядю не работают, только на себя. Мои парни так же многопрофильны и высокопрофессиональны.  Сегодня я  лично стекла не меняю, но жестко контролирую процесс. Машины держу в отстое не  меньше часа, в основном на улице, клею все равно где полимеризоваться. Так как клей быстросохнущий, этого хватает. Помимо Sekurit Saint-Gobain и Pilkington, продаю китайские стекла Fuyao, продаю очень много.  Через пару-тройку месяцев в Калужской области, будет запущен их восьмой, самый модерновый завод, на строительство которого ушло более 220 млн$.
После этого, их стекло будет стоять  с конвейера не только на VW Polo, Scoda Octavia, Chevi Cruze, Landrover Freelander, Range Rover Ewoqe, Opel Insignia и тд. но и на всем что собирается в РФ. Что тогда вы скажите на счет китайского стекла? Всем известно, что в Поднебесной производят 2 вида товара, для лохов и продвинутых пользователей. Так как я отношусь ко второй категории, барахляндского китайского автостекольного ширпотреба у меня не было и не будет. Репутация дороже денег! На счет молдингов моя позиция неизменна - если его можно сохранить без ущерба для внешнего вида авто, мы его сохраняем, экономя клиенту его стоимость. Это стоит всего 200 руб, которые получает мой мастер.
www.белогуров.рус - путешествия, приключения, экстрим
Аватара пользователя
Teddybearr
Сообщения: 5109
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 16:42
Двигатель:: 4m41 ТрубоДъзль
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 86 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Teddybearr »

Lebed писал(а):Думаю, что япы не поленились продуть в трубе машинку до и после данных новшеств
Дорого, легче на компуторе симуляцию. :*ROFL*: Если вообще парилися.
Есть вопросы по Четверке? Идите в F.A.Q.!
Аватара пользователя
liss1975
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:39
Двигатель:: бензин 3.0
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Москва
Откуда: Россия-Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение liss1975 »

лжэ-эскулапы... дискредитируют нормальных автостекольщиков. Таким рвачам не место в этом бизнесе
Уважаемый Испытатель этим выражением Вы автоматически подписываетесь за всех "Гаражных" автостекольщиков России и вашей ценовой категории по услугам, а это очень опасно и не правильно :;D: Да и стекла из Китая приходят не всегда одинаковые даже под одним номером и названием...клонов в этой стране делает множество мелких заводиков с сомнительным качеством, а учитывая что все люди разные, появятся люди которые захотят сэкономить на закупочной цене и так не дорогого китайского стекла ну а дальше по цепочке...
Вы можете отвечать только за качество своей работы, но уж точно не за гараж ИП Иванова Ивана Ивановича на соседней улице и тем более соседнего города....
В данной ветке идет разговор обобщенно и в глобальных масштабах всей страны. Но какой резон подымать вопрос например об Ваших услугах если человек живет в другом городе? А искать подобный сервис с подобными и "демократичными" ценами себе дороже, любые эксперименты с вероятностью 99% выходят боком!
Что касается "ЛОХОВ" да здесь их как бы и нет и по определению быть не должно, есть только люди которые по разному подходят к вопросу траты или экономии денег.
Что касается Вашего бизнеса и контроля над ним, за это уважаю, но поймите Вы одно...засветились Вы например на форумах и в рекламе и поперли к Вам табунами народ на Ваши услуги, так после этого Вы как и все начнете расширяться и набирать дополнительный штат, открывать дополнительные филиалы в разных концах города и страны и автоматически изменится Ваша ценовая политика ::-D:
Вы подымите цены на услуги т.к. надо покрывать расходы по аренде, зарплате, рекламе и т.п., у Вас появится новые услуги типа НАНО...и т.п. так же Вам захочется привлечь новых клиентов которые готовы платить за "ORIGINAL" да и дельта там прилипает другая, для этого Вы будете брать больше площади, делать евро ремонт, покупать дорогую мебель и т.п., посылать персонал на обучение новым технологиям, закупать новые материалы тика "экологичен и не токсичен" и Вы автоматом станете дорогим сервисом с качественными услугами и тут Ваша позиция автоматом поменяется и будите Вы уже говорить и думать по другому, но появится еще один маленький "Автостекольщик" который борется за место под солнцем и будет петь старую и всем уже знакомую песню "лжэ-эскулапы... дискредитируют нормальных автостекольщиков. Таким рвачам не место в этом бизнесе" ::-D:
Что касается молдинга и его повторного использования то лично я об этом не думаю, пускай думает страховая компания и дилер Мицубиси ::-D: Да и повторное использование молдинга для меня равносильно старым обоям, которые аккуратно отклеили и потом опять наклеили :*BYE*:
Последний раз редактировалось liss1975 07 апр 2013, 21:00, всего редактировалось 1 раз.
PAJERO IV 3.0 2010 г.в Николай
______________________________________________
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.
Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.
Пытаются найти недостатки —значит, завидуют.
Аватара пользователя
Губернатор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:54
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: PAJERO-4
Откуда: Хабаровск
Откуда: Сев.Сахалин-Хабаровск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Губернатор »

А я поддержу это
Что тогда вы скажите на счет китайского стекла? Всем известно, что в Поднебесной производят 2 вида товара, для лохов и продвинутых пользователей
На счет молдингов моя позиция неизменна - если его можно сохранить без ущерба для внешнего вида авто, мы его сохраняем, экономя клиенту его стоимость.
Действительно не каждое китайское стекло качественное. У нас только их и устанавливают.Новерное будет понятно что доходя до нас стекло стоит как моя зарплата,а китайское на много дольше "ходит" и жалоб на их стекла еще ни разу у нас не слышал.Каждый своим причудам,хозяин.И что все стекла делаются у хозяев бренда,тоже сомневаюсь.Тут есть... что ставил(на форуме) стекло сначало с одной лейбой(клеймо),а потом там же и с другой. И че? ::-D: Я как то стекло хотел заказать заднее родственику на карейца,ценик озвучили(ОД) 29р.Почему,ведь корея у нас под боком,а потому что с Москвы вышлю ::-D: ,сначало им отсылают,а потом нам. ::-D:.А с Китая мне привезли за 3 с копейками,хрен отличишь,а оно поменьше нашего лобового на много.Правда три раза привозили неудачно(модель свежая) и тем немение улыбаясь мне сново заказывали тут же 3-5 дней и опять звонок,интересно у ОД так же :*SCRATCH*: ::-D:
"Водитель-самый опасный узел машины"
(Виталий) 891Ч7729610
Аватара пользователя
liss1975
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:39
Двигатель:: бензин 3.0
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Москва
Откуда: Россия-Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение liss1975 »

Я тут как то видел китайское стекло на додже. Из салона и с улицы стекло как стекло нууу ничем визуально не отличается от родного, но подойдя к водительской двери под 45 градусов к стеклу со стороны салона по всему стеклу четко была видна "волнистость" т.е. как будто свет преломлялся волнами, Исходя из этого можно предположить что стекло не однородное и имеет жуткое искажение. А цена вопроса на 50% дешевле оригинала :=-O:
Ну и как после этого проверять стекло перед установкой? На зуб или возить с собой лабораторию?
Или действовать по принципу "дурак не догадается а умный промолчит"?
PAJERO IV 3.0 2010 г.в Николай
______________________________________________
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.
Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.
Пытаются найти недостатки —значит, завидуют.
Аватара пользователя
Губернатор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:54
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: PAJERO-4
Откуда: Хабаровск
Откуда: Сев.Сахалин-Хабаровск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Губернатор »

liss1975 писал(а):Я тут как то видел китайское стекло на додже. Из салона и с улицы стекло как стекло нууу ничем визуально не отличается от родного, но подойдя к водительской двери под 45 градусов к стеклу со стороны салона по всему стеклу четко была видна "волнистость" т.е. как будто свет преломлялся волнами, Исходя из этого можно предположить что стекло не однородное и имеет жуткое искажение. А цена вопроса на 50% дешевле оригинала :=-O:
Ну и как после этого проверять стекло перед установкой? На зуб или возить с собой лабораторию?
Или действовать по принципу "дурак не догадается а умный промолчит"?
Всем известно, что в Поднебесной производят 2 вида товара
ВОТ. Да,действительно,там есть один завод который уже уж очень давно производит стекла на машины и не только на япон,но и на запад.Сколько ставят у нас столько только положительные отзывы,а если и есть отрицаловка,то она просто затерялась в положительных отзывах. К стате,стекла у нас ставят сами же китайцы,командует ими тетя,которая по русски более менее балакает ::-D:
"Водитель-самый опасный узел машины"
(Виталий) 891Ч7729610
Аватара пользователя
liss1975
Сообщения: 1758
Зарегистрирован: 02 окт 2010, 17:39
Двигатель:: бензин 3.0
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Москва
Откуда: Россия-Москва
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение liss1975 »

DVostok писал(а): Да,действительно,там есть один завод который уже уж очень давно производит стекла на машины и не только на япон,но и на запад.Сколько ставят у нас столько только положительные отзывы,а если и есть отрицаловка,то она просто затерялась в положительных отзывах. К стате,стекла у нас ставят сами же китайцы,командует ими тетя,которая по русски более менее балакает ::-D:
Виталий нам этого не понять т.к. Китай далеко... и здесь нет статистики т.к. люди разделились на две части, те кто обслуживается у дилера и те кто в "гараже". Учитывая, что мы все живем на работе и в пробках у нас нет возможности пересекаться и делиться мнениями и опытом.
Те кто покупает новые авто и обслуживается у дилера в 90% имеют КАСКО и не парятся в отношении "какое стекло поставить".
В общем смысл такой что сравнивать особо нес чем! Да и город у нас интернациональный и как показывает практика за прошлые годы верить красивым словам особо нельзя...
У вас там все ближе, проще и по людски что ли :*DRINK*:
Последний раз редактировалось liss1975 07 апр 2013, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
PAJERO IV 3.0 2010 г.в Николай
______________________________________________
Говорят за твоей спиной — значит, ты впереди.
Обсуждают твою жизнь — значит, она интересней их.
Пытаются найти недостатки —значит, завидуют.
Аватара пользователя
Губернатор
Сообщения: 2706
Зарегистрирован: 27 фев 2012, 15:54
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: PAJERO-4
Откуда: Хабаровск
Откуда: Сев.Сахалин-Хабаровск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 107 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Губернатор »

проще и по людски что ли
Возможно и так. :*DRINK*:
"Водитель-самый опасный узел машины"
(Виталий) 891Ч7729610
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Lebed »

Испытатель писал(а):...Машины держу в отстое не  меньше часа, в основном на улице, клею все равно где полимеризоваться. Так как клей быстросохнущий, этого хватает....
Зашёл на Ваш сайт, не поленился. Насколько понял, что используете PT 200 FC. Его же выдержка минимум 1 час при t 20-25С? Или ошибаюсь? Вопрос второй. Разве можно передвигать а/м сразу после вклейки стекла, т.е в течении этого часа, необходимого для полимеризации? Помимо передвижения, его же не поставишь на идеально горизонтальную поверхность. :%): Сравнил и цены. Ваши и Каргласса С.-Пб на Октябрьской наб. Цены Каргласса прошлогодние, осенние. Разницы не заметил, только помимо стекла менял и уплотнитель. Не поленюсь, на днях уточню нынешние цены Каргласса. Уж извините за прямоту и за дотошность. :)
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Lebed »

Для Svetliy.
Комент удален мною. При наличии вопросов- в личку. Миру- мир!
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
AN908
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 11:30
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Moscow/Видное
Откуда: Moscow/Видное
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение AN908 »

вставлю свои пять копеек.

в пятницу по страховке поменяли стекло.
поставили пилкингтон, молдинг оставили старый.
визуально сел нормально, пробовал в субботу и на мойке и на дожде - не течет.


так что пока все ок.

по времени замены - в 10 утра отдал, в 15 часов забрал.

может кому будет интересно - мне дали копию счета, который стекольщики выставили страховой, грубо стекло 6тык, работа - 2 тык.
MMC Montero, 2002, 3.5 -2 шт.; Pajero IV, 2007, 3.8, 1 шт - Проданы!
FF2, Ghia SE, 2007, 1.6 Silver hatchback
Lexus LX 470, 2003, 4.7 Dark Grey
TLCP 150, 2014, 3.0D, Silver
Аватара пользователя
Rusl
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 17:25
Двигатель:: 4M41 diesel
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва (ЗАО) - Красногорск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Rusl »

Блин! Парни! всю ветку пролистал а ни одной ссылки, на реальные замены стекол и конторы с цениками не нашел))) акромя споров кто прав а кто на козе хромой))))
киньте плиз))) кто где делал))) в каргласс сегодня заезжал, объявили 15 с копейками за пилкингтон
П4 Instyle AT, ТРАхтор, кожа, руль и 2 пИИИдали... BFG T\A 265x70x17
http://card.pajero4x4.ru/?p=1266
vast
Сообщения: 612
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 09:17
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: был - Паджеро 4, дизель, 3,2 DiD, сейчас не митсубиси
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Поблагодарили: 6 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение vast »

Rusl писал(а):Блин! Парни! всю ветку пролистал а ни одной ссылки, на реальные замены стекол и конторы с цениками не нашел))) акромя споров кто прав а кто на козе хромой))))
киньте плиз))) кто где делал))) в каргласс сегодня заезжал, объявили 15 с копейками за пилкингтон
я в карглассе ставил китай по каско, по прайсу эта работа стоила примерно 6,5.
Аватара пользователя
Rusl
Сообщения: 988
Зарегистрирован: 09 апр 2007, 17:25
Двигатель:: 4M41 diesel
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва (ЗАО) - Красногорск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Rusl »

я порыл инет уже.. ценик от 5000 р за китай с работой и до 15000 в каргласс за pilkington.
Самый дорогой оказался Карглас... в других меситах за тот же пилкингтон просят 7-8 + 2 рупя за работу. молдинг обещают сохранить старый.
П4 Instyle AT, ТРАхтор, кожа, руль и 2 пИИИдали... BFG T\A 265x70x17
http://card.pajero4x4.ru/?p=1266
AN908
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 11:30
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Moscow/Видное
Откуда: Moscow/Видное
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение AN908 »

Rusl писал(а):Блин! Парни! всю ветку пролистал а ни одной ссылки, на реальные замены стекол и конторы с цениками не нашел))) акромя споров кто прав а кто на козе хромой))))
киньте плиз))) кто где делал))) в каргласс сегодня заезжал, объявили 15 с копейками за пилкингтон
ты чего, я ж постом выше отчитался - пилкингтон 6 тык, работа - 2 тык. это ценник от сервиса для страховой.

делал в сетевом сервисе наколесах.ру - у них тьма мест по москве.

позвони-спроси, что ставят и почем.
MMC Montero, 2002, 3.5 -2 шт.; Pajero IV, 2007, 3.8, 1 шт - Проданы!
FF2, Ghia SE, 2007, 1.6 Silver hatchback
Lexus LX 470, 2003, 4.7 Dark Grey
TLCP 150, 2014, 3.0D, Silver
Аватара пользователя
Павел Чернов
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:34
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 4 3,2дизель
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Павел Чернов »

"Пилкингтон" отходил год, прилетало много, мелких сколов около 30, по весне уже расползся во втором месте (первое расползлось еще в начале зимы внизу по черной оконтовке, изнутри не видно). В наличие в "Боравтостекле" есть "Секюрит" с подогревом и полосой ценник около 8, молдинг сохринился еще первый (тонкий) буду его ставить. "Пилкингтон" есть на заказ 3 дня, около 10, но решил попробовать.

Кстати "толстый" модинг не понравился визуально, "тонкий" аккуратнее выглядит.
Паджеро 4, 3,2л, 200л.с. Пружины "от Влада", Шипованная резина Хакка7))))))))))))))
Аватара пользователя
Павел Чернов
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 19 дек 2009, 18:34
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 4 3,2дизель
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Лобовое стекло на P4. Всё о нём.

Сообщение Павел Чернов »

Кстати у них же есть оригинальное ценник около 12, но менегер сразу сказал - "...Оно тоньше...", да и по памяти что отходилдо 1 неделю, не буду.)))
Паджеро 4, 3,2л, 200л.с. Пружины "от Влада", Шипованная резина Хакка7))))))))))))))
Закрыто

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero IV»