Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, Romik, BAlex, DenVer, Алекс
Правила форума
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
- sn1
- Сообщения: 7637
- Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
- Двигатель:: 4D56+
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
- Откуда: Византийская Империя
- Благодарил (а): 309 раз
- Поблагодарили: 673 раза
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Да вы чооооооо охренели! Какой газ??????? Физику учите!!!!!!!!
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
- Виктор EVA02
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 15:25
- Двигатель:: 4м40
- Мой автомобиль(и):: Pajero II, LR Freelander кабриоелет.
- Откуда: Королёв мо
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
а что так удивляетесь! дизель на газу есть! Именно метан!
MMC 95гв 2.8 TD японец!нелинейный бодик,Mickey Thompson Baja MTZ 285-75-16 ,Intek M-495 Power.усиленный шериф!
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки.
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
К сожалению, из за в разы отличающихся температур вспышки солярки и газа, работа дизеля на газе невозможна, он не загорится из за низкой температуры сжатого в камере воздуха. Для воспламенения газа, вероятно, нужна степень сжатия от 30, а то и от 40.
Поэтому солярных дизелей, переведенных на газ, не бывает в принципе.
А так, перевести дизель на газ теоретически несложно- ставим систему зажигания как на бензинке, и растачиваем камеру сгорания с поршнями, доведя сжатие до уровня бензинок. Готовы заняться? )) кстати, будет ли называться это дизелем?
Еще в СССР были проекты дизельных двигателей, работающих на газосолярной смеси, но кто из нас будет себе городить такое? спецов просто на дизель днем с огнем, а тут..экономия от установки наступит при тыщах 500 пробега ))
Поэтому солярных дизелей, переведенных на газ, не бывает в принципе.
А так, перевести дизель на газ теоретически несложно- ставим систему зажигания как на бензинке, и растачиваем камеру сгорания с поршнями, доведя сжатие до уровня бензинок. Готовы заняться? )) кстати, будет ли называться это дизелем?
Еще в СССР были проекты дизельных двигателей, работающих на газосолярной смеси, но кто из нас будет себе городить такое? спецов просто на дизель днем с огнем, а тут..экономия от установки наступит при тыщах 500 пробега ))
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
-
- Сообщения: 37
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 16:55
- Двигатель:: 4d56
- Мой автомобиль(и):: паджеро спорт
- Откуда: Питер
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Были КАМАЗЫ,работали на смеси соляры с газом,если мне не изменяет моя амнезия-газ был сжатый.
Пробираясь сквозь заросли конопли забиваю косяк в ожидании друга...
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Не хотелось бы даже представлять себе такую хрень- переделка под новое дозирование весьма прецизионной топливной легкового дизеля, и прикручивание к ней газовой дозирующей аппаратуры, а еще надо, что и нормы евро сохранились. Это просто не сможет окупиться в разумные сроки- топливная развалится раньше и вся экономия при ремонте полетить в тартарары, и газ недешев уже давно
Поэтому проводить такие переделки будет только исключительно из любви к искусству очень, очень увлеченный человек- маньяк))
Имхо точно также можно пожелать перевести свой дизель на бензин, т.к. 92 стоит дешевле дизтоплива
Поэтому проводить такие переделки будет только исключительно из любви к искусству очень, очень увлеченный человек- маньяк))
Имхо точно также можно пожелать перевести свой дизель на бензин, т.к. 92 стоит дешевле дизтоплива
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
-
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 10:13
- Двигатель:: 4M40 AKПП 94г
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Пробывал так . мотор на ХХ во впускной коллектор подал газ (сварочной горелкой) , двигателя сменьшим углом впрыска подхватывают мягче и наоборот.
Маразм с мудростью прошу не путать!
- mamont56
- Сообщения: 14838
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:36
- Двигатель:: 100 и еще лошадь
- Мой автомобиль(и):: TINO -ЕШТЩ
- Откуда: Н.Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 233 раза
- Поблагодарили: 199 раз
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
...мы, лентяи ,должны помогать друг другу ,иначе трудоголики захватят власть!...
- Henry Morgan
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 19:14
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
баян. установочный комплект в районе 1500-2000$us. законченный комплект. кому нужно - в лс, могу помочь заказать.
G1'97, 4D56 pilot injection, 33X12.5X15 Pirelli Scorpion Mud (зайцев на форуме запретили :(, произвол)
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Henry Morgan, а можно попросить немножко описать процесс переделки, что нужно будет сделать? и расчетное время окупаемости вместе с расходом газа и солярки, а также про нрмы евро и техосмотр, а то бытует мнение, что это только на грузовики может быть выгодным в силу их некислого расхода
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
- mamont56
- Сообщения: 14838
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:36
- Двигатель:: 100 и еще лошадь
- Мой автомобиль(и):: TINO -ЕШТЩ
- Откуда: Н.Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 233 раза
- Поблагодарили: 199 раз
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
поддерживаю..Sedoy писал(а):немножко описать процесс переделки
просто интересно - каким это образом происходит..
...мы, лентяи ,должны помогать друг другу ,иначе трудоголики захватят власть!...
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Потому как для коммон рейлов, эфи нужно еще и прошивка ЭБУ новая с адаптацией под газ, это идет "в законченном комплекте" под ключ? В механических впрысках усе придется переделывать- коррекцию наддува, управление перепуском турбины, изменять кривую опережения, дозировку впрыска и т.п.
хто за это возьмется..а если тупо добавить газ к тому что есть, то такая хрень лично у меня ничего кроме неприятия не вызывает, сорри ))
хто за это возьмется..а если тупо добавить газ к тому что есть, то такая хрень лично у меня ничего кроме неприятия не вызывает, сорри ))
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
-
- Сообщения: 141
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 14:50
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II
- Откуда: Минск, Беларусь
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
в старые времена из-за проблем с топливной переводили дизельные мерсы на газ
Pajero 2 4M40 европейка, автомат, 1998 г.в. Блокировка заднего моста. Левый руль.
- Nbf
- Дикий Админ
- Сообщения: 26599
- Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
- Двигатель:: 4D56t, 6B31
- Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
- Откуда: из тех ворот, что и весь народ
- Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1, Волоколамск
- Благодарил (а): 982 раза
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Для тех, кого забанили в поиске - объединяю аналогичные темы в одну.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.
тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Кстати, газ горит медленнее чем соляр или бензин, это одна из причин преждевременного отдавания концов клапанов бензинок, переведенных на газ. По поводу мелькнувшей в теме мысли о впрыске газа, чтобы типа дожечь избыточный воздух, наличествующий из за принципиальной работы дизеля на бедных смесях- и вовсе бред, основанный на недопонимании принципов работы дизельного двигателя
Мое имхо- газ для бензинок, впрыскивать его у легковых дизелей суть некая идея в себе, сферический конь в вакууме
Мое имхо- газ для бензинок, впрыскивать его у легковых дизелей суть некая идея в себе, сферический конь в вакууме
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
- mamont56
- Сообщения: 14838
- Зарегистрирован: 28 окт 2009, 23:36
- Двигатель:: 100 и еще лошадь
- Мой автомобиль(и):: TINO -ЕШТЩ
- Откуда: Н.Новгород
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 233 раза
- Поблагодарили: 199 раз
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
да ну.. ерунда все это...
две различные нефтяные фракции....
и по химическим и по физическим параметрам....
если газ-бензин еще кое как работает,
то, сочетание соляр-газ проблематично....
мне кажется,
Дизель при разработке своего двигателя учитывал различные виды топлива..
и, сейчас, "усовершенствовать" это дохлое занятие....
даж, если сравнить пользователей ГБО на "бензинках",
практически никогда нет однозначного мнения: "хорошо" или "плохо"...
большей частию какие то невнятные междометия.....
а уж с дизелем....
и, собственно говоря - ЗАЧЕМ?!!!!
какие "плюсы".. пусть даже надуманные...
две различные нефтяные фракции....
и по химическим и по физическим параметрам....
если газ-бензин еще кое как работает,
то, сочетание соляр-газ проблематично....
мне кажется,
Дизель при разработке своего двигателя учитывал различные виды топлива..
и, сейчас, "усовершенствовать" это дохлое занятие....
даж, если сравнить пользователей ГБО на "бензинках",
практически никогда нет однозначного мнения: "хорошо" или "плохо"...
большей частию какие то невнятные междометия.....
а уж с дизелем....
и, собственно говоря - ЗАЧЕМ?!!!!
какие "плюсы".. пусть даже надуманные...
...мы, лентяи ,должны помогать друг другу ,иначе трудоголики захватят власть!...
- Henry Morgan
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 19:14
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
cостав комплекта:
контроллер зажигания и лямбда модуль
CAM датчик
датчик кислорода
датчик положения дроссельной заслонки
датчик температуры ож
проводка
шаговый мотор
мотор холостого хода
газовая свеча
дроссельный узел смеситель
прочая дребедень
---
опять-таки можно обсасывать до посинения бывает или не бывает. оно есть и это можно купить. экономия 30-50% (непонятно чего, денег или объема топлива).
через пару дней будут точные ттх. копим тэньге.
контроллер зажигания и лямбда модуль
CAM датчик
датчик кислорода
датчик положения дроссельной заслонки
датчик температуры ож
проводка
шаговый мотор
мотор холостого хода
газовая свеча
дроссельный узел смеситель
прочая дребедень
---
опять-таки можно обсасывать до посинения бывает или не бывает. оно есть и это можно купить. экономия 30-50% (непонятно чего, денег или объема топлива).
через пару дней будут точные ттх. копим тэньге.
G1'97, 4D56 pilot injection, 33X12.5X15 Pirelli Scorpion Mud (зайцев на форуме запретили :(, произвол)
- Henry Morgan
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 19:14
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
вот почти весь комплект. ттх скоро. после установки калибруется при помощи компа и датакабеля.
G1'97, 4D56 pilot injection, 33X12.5X15 Pirelli Scorpion Mud (зайцев на форуме запретили :(, произвол)
- Henry Morgan
- Сообщения: 2701
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 19:14
- Откуда: Moscow
- Поблагодарили: 9 раз
- Контактная информация:
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
имеем в начале
6 цилиндров
81 - 86кВт на 2000 об.*мин-1
83 - 93кВт на 2200 об.*мин-1
432 - 455 H*m
238 грамм*кВт-1
после установки газа
вывод каков - расход увеличивается, но увеличивается и мощность +25%. расход увеличивается на 12% в области низких оборотов. при учете цены на газ экономия есть. думаю до 40%.
6 цилиндров
81 - 86кВт на 2000 об.*мин-1
83 - 93кВт на 2200 об.*мин-1
432 - 455 H*m
238 грамм*кВт-1
после установки газа
вывод каков - расход увеличивается, но увеличивается и мощность +25%. расход увеличивается на 12% в области низких оборотов. при учете цены на газ экономия есть. думаю до 40%.
G1'97, 4D56 pilot injection, 33X12.5X15 Pirelli Scorpion Mud (зайцев на форуме запретили :(, произвол)
- Виктор EVA02
- Сообщения: 389
- Зарегистрирован: 20 июн 2008, 15:25
- Двигатель:: 4м40
- Мой автомобиль(и):: Pajero II, LR Freelander кабриоелет.
- Откуда: Королёв мо
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
только баллон куда пихать! газ же не пропан как я слышал! баллоны похожи на кислородные! если оставить бак,то половина багажника займется,а на коротком весь!
MMC 95гв 2.8 TD японец!нелинейный бодик,Mickey Thompson Baja MTZ 285-75-16 ,Intek M-495 Power.усиленный шериф!
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки.
В критической ситуации ты не поднимешься до уровня своих ожиданий, а упадешь до уровня своей подготовки.
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Henry Morgan, на фото комплект "угадай мелодию"? )) можно ли увидеть ссылочку на инструкцию по установке и пусконаладке?
чего надо делать то? вставлять толстую прокладку в ГБЦ и переводить в режим бензинового двигателя с зажиганием от свечей?
чего надо делать то? вставлять толстую прокладку в ГБЦ и переводить в режим бензинового двигателя с зажиганием от свечей?
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак