Montero-3. Глохнет прогретый

[hc2hunter]

Добрый вечер. Прошу совета.
Болезнь посетила внезапно и "на ровном месте"...
Вечером заезжал в гараж и обратил внимание, что на холостом ходу обороты еле-еле... и напряжение 11,2.
Газку поддаешь, все нормализуется, напряжение поднимается на 14,0. Если при этом включено R или D можно совсем заглохнуть, приходится педалировать что называется двумя ногами, одновременно работая и газом и тормозом...
На улице -7 если что.

Причем. Пока машина холодная (мотор примерно до 86) обороты в норме на всех режимах. Подозреваю, что проблема начинается с ухода алгоритмов на работу на обеднёнке.
И да, выскочила ошибка P0505 (регулятор холостого хода). Последний раз его чистил лет 8 назад. Снял, прозвонил в первую очередь катушки, все в пределах 34-39 Ом. Обрывов или КЗ нет.
Разобрал. Чистый. Вращается вполне свободно. Подшипник... ну вроде не клинит.
Собрал все назад. Пока ковырялся, машин остыл до 48...
Завел, все идеально, проехал туда-сюда, прогрелся до 89-90, после чего на R/D обороты стали уже не 600 как положено, а 530-550. Через минуту началось все то же самое, что падают до минимума, и машина в состоянии вот-вот заглохнет.

Неужели все-таки регулятор...?

[hc2hunter]

Сейчас из интереса пошел в гараж, попробовал завести. Мотор +62 градуса.
Заводится и глохнет.
Если газку дать - держит. Отпускаешь - глохнет. И это температура двигателя уже низкая...

Может все-таки регулятор? Я когда его чистил, разумеется, ввернул шток глубже. Возможно, по мере прогрева он мотором своим шток выкрутил... и назад уже никак? Перекрывает проход воздуху?

[hc2hunter]

Подозревая, что что-то не так с входным объемом воздуха после прогрева разобрал РХХ еще раз.
На этот раз мне уже почему-то НЕ показалось, что подшипник вращается свободно. Как-то затрудненно шел... Либо прогрев этого узла усугублял сопротивление вращению, либо внутри подшипника все же скопился какой-то засор, который его периодически подклинивал. По опыту знаю, что сам этот шаговый моторчик довольно сильный, но вот где та "узкая грань", когда он еще может легко справляться, а где уже сдаётся - сказать сложно...
В общем, подшипник промыл и смазал трансмиссионкой 75W-90. Теперь действительно вращается идеально.

Еще обнаружил отверткой некоторую копоть в каналах РХХ. Не сказать чтобы залежи, но наверное дроссель все же за 10 лет неплохо бы было и почистить... Хотя на входе и по овалу прилегания сама заслонка блестящая.

Мотор тем временем остыл до 42. После запуска обороты были 500 и через секунду поднялись на 1000. Либо моторчик ожил, либо еще что-то происходит... Пробовать прогревать до рабочих температур буду уже завтра с утра.
В любом случае, буду рад советам. Может кто сталкивался, вдруг проблема глубже?

[SNOOPER]

Промыть карбклинером заслонку, канал ХХ (под винт) и регулятора ХХ.

[hc2hunter]

Промыть карбклинером заслонку, канал ХХ (под винт) и регулятора ХХ.

Саш, спасибо за участие.
Я же верно понимаю - сам дроссель для промывки полностью снять и уже "на столе" проводить очистные процедуры?

[seregaad]

Я бы тоже помыл дроссель со снятием и попробовал подкинуть новый регулятор. Мне кажется дело все в нем.

[SNOOPER]

Я же верно понимаю - сам дроссель для промывки полностью снять и уже "на столе" проводить очистные процедуры?

НЕТ.
Снимаешь патрубок, отсоединяешь расходомер воздуха.
Заливаешь заслонку, каналы и тп очистителем.
Запускаешь мотор, помогая газом.
Одной рукой управляешь заслонкой, другой с балоном, прыскаешь на заслонку и в каналы, не давая мотору заглохнуть.

[hc2hunter]

НЕТ.
Снимаешь патрубок, отсоединяешь расходомер воздуха.
Заливаешь заслонку, каналы и тп очистителем.
Запускаешь мотор, помогая газом.
Одной рукой управляешь заслонкой, другой с балоном, прыскаешь на заслонку и в каналы, не давая мотору заглохнуть.

ага... понял. то есть "просираем" всю дрянь прямо через двигатель.
а РХХ при этом держать на месте? или чтобы он был снят? хотелось бы ему там нутро дросселя где он живет тоже помыть... там как раз была обнаружена копоть в глубине.
или может снять его, пролить там все, а потом прикрутить бедолагу назад?

Кстати. По поводу сегодня. С утра все завелось хорошо, прогрел до 90, покатался по двору. Поведение ХХ выглядело как адаптация с опусканиями до 500 и подъемами до 600.
Потом проехал около 2км до магазина. Вроде все ок, все как обычно, холостые 600 на D, все четко.
Потом поехал на работу, это уже 14км. Где-то с полпути начал замечать, что теперь на D/R почему-то он держит 700, а на P/N 950. Может все-таки РХХ полужив? Скажем, после основательного разогрева у него начинают отказывать обмотки?
Не... ну 700 конечно лучше чем 0 . В целом доехал без приключений и на всякий случай заказал запасной дешманский РХХ Quattro freni QF46A00017, чтобы на выходных основательно заняться чистками.

[dvm99]

а РХХ при этом держать на месте?

Да!

хотелось бы ему там нутро дросселя где он живет тоже помыть... там как раз была обнаружена копоть в глубине.

Не волнуйся, промоет. Рхх во время педалирования будет ходить туда-сюда...

Скажем, после основательного разогрева у него начинают отказывать обмотки?

Это вряд ли... Но всяко бывает.

[hc2hunter]

В общем, вечером активно поездил, мотор работал в сумме около часа с ездой по городу.
Странные обороты на D/R таки пребывают в районе 690-710... И только когда уже заезжал во двор и парковался жопой в гараж оно стало в районе 640.
Я бы даже и не против иметь 620-630 всегда на D. Комфортные обороты и для троганья, и под максимальной электронагрузкой генератор не начинает "подседать". Может так долго идет адаптация? Вряд ли наверное?

Карбклинер закупил, в субботу буду пробовать промывать заслонку.

[dvm99]

Что-то подумал...
А у тебя же электронный дроссель? Или нет?

[hc2hunter]

Механика однозначно. Монтеро же. MPI.

[dvm99]

Механика однозначно.

А, ну тогда ладно!

[hc2hunter]

...пока не отписываюсь о результате промывки, т.к. Exist задержал поставку моторчика холостого хода...
Хочется иметь в руках запасную деталь, а то мало ли что...

А в остальном работа двигателя вернулась в привычный режим, на R/D обороты 593-605.

[dvm99]

Хочется иметь в руках запасную деталь, а то мало ли что...

Что главное в танке, заешь?
В танке главное не бздеть!
Ничего твоему моторчику не будет.

[daitona]

Обучали ХХ? Акпп тоже может влиять на обороты ХХ.

[hc2hunter]

Обучали ХХ? Акпп тоже может влиять на обороты ХХ.

Стандартный алгоритм не использовал, поленился. За 2 дня езды все само пришло в норму.
Из-за прочей занятости промывку дросселя отложил до будущих выходных, запасной РХХ приехал, сама машина пока ведет себя штатно. Скорее всего все же подклинивал подшипник старого РХХ. Профилактическая чистка со смазкой помогли.

[hc2hunter]

Снимаешь патрубок, отсоединяешь расходомер воздуха.
Заливаешь заслонку, каналы и тп очистителем.
Запускаешь мотор, помогая газом.
Одной рукой управляешь заслонкой, другой с балоном, прыскаешь на заслонку и в каналы, не давая мотору заглохнуть.

Проделал эту процедуру, заслонка стала такой (хотя и до этого не была особо грязная с этого ракурса).
В общем-то в поведении ничего не изменилось, за исключением того что опять полдня поездил на оборотах 620-630. Самообучение после прочистки особо не потребовалось. Пару раз обороты просели до 560, но мгновенно поправились на 620.
Буду наблюдать.

[polar_nomad]

Тоже наблюдаю у себя, что падают обороты до ~500-600, тоже на R или D. При этом еще подмаргивает лампочка аварийного давления масла.

[hc2hunter]

При этом еще подмаргивает лампочка аварийного давления масла.

не...у меня масло даже на 450 оборотах не взмыргивало...