Снятие и установка коробки.

Юрник · Сообщение **Юрник** » 02 дек 2008, 07:34

Снимаю и ставлю при помощи ручной червячной лебедки через лючок в полу.

de · Сообщение de » 02 дек 2008, 10:38

Юрник писал(а):Снимаю и ставлю при помощи ручной червячной лебедки через лючок в полу.

Вот это выглядит самой здравой идеей, так и сделаю.

Сообщение **Жипер** » 02 дек 2008, 16:38

Mr. Gray писал(а):Я месяц назад снимал и ставил коробку водиночку, без ямы и без преспособ

Незнаю как что расположено под днищем у второго паджерика, а у первого все получается легко.

Коробка от П1 раза в полтора легче чем от П2.

Сообщение **Жипер** » 02 дек 2008, 16:39

de · Сообщение de » 03 дек 2008, 12:40

Вообще, вопрос тем, кто сам перебирал мкпп - есть ли подводные камни? Имеет ли смысл перебирать или проще взять с разборки при условии, что все буду делать сам? Будет ли толк, если просто поменяю синхронизаторы на глючных передачах? Симптомы: 1-я и 2-я очень часто втыкаются с трудом. 3-я не парит, но иногда слышно, что не успевает синхронизироваться и постукивает зубами.
Если на шестернях износ, то конечно тоже поменяю.

de · Сообщение de » 04 дек 2008, 10:32

Вчера лазил под машиной, появились интересные наблюдения. Пытался посмотреть на верхние болты крепления кпп к двигателю. Их очень трудно даже просто увидеть, не говоря о том, чтобы открутить. Минут 10 лазил, пока не увидел, что их нет. Нашим легче. Но интересно, как же их откручивали? Опустить раздатку, как пишут в книге? Раздатка опускается сантиметров на 5 всего-лишь, не поможет.
Даже болты которые пониже, и с теми, чувствую, горя хапну, неудобно расположены.
Что-то мне вдруг сразу захотелось сделать бодилифт.

Henry Morgan

ты начни со сцепления(корзина), прежде чем синхро ругать. глянь на него через смотровое окошко, на выточку от выжимного. коробку промой промывочным маслом раза 4, заливай через сапун и на нейтрали на всех передачах погоняй(возьми бутылку крепкую пластик, вклей ниппель колесный в крышку, а снизу трубку. компрессором наддуй и трубку в сапун). синхро вылетают 1-2 и 3-4 парами. если 4 втыкается, то вряд ли синхро, на 3ей уж точно. и потом залей нормальную синтетику taf.

c лифтом легче намного, ясно дело. но тоже, если снизу подлезать, мне почти метровый удлиннитель понадобился.

de · Сообщение de » 04 дек 2008, 12:00

Henry Morgan писал(а):ты начни со сцепления(корзина), прежде чем синхро ругать. глянь на него через смотровое окошко, на выточку от выжимного.

Кстати, не нашел я что-то этого окошка. Читал про него в книжках, но вот в доке с forum.traffic-shop.com.ua под названием "Manual transmission. Model V5MT1" на рисунках его нет и на моей коробке тоже похоже нет.

Henry Morgan писал(а):коробку промой промывочным маслом раза 4.
и потом залей нормальную синтетику taf.

Думал уже об этом, но считаю мертвому припарка. Разок конечно промою, если ничего не изменится, больше не буду.

Henry Morgan писал(а):синхро вылетают 1-2 и 3-4 парами. если 4 втыкается, то вряд ли синхро, на 3ей уж точно.

Так и есть. 1-я и 2-я одинаково плохо втыкаются (на стоячей машине идеально). 3-я и 4-я одинаково хорошо втыкаются, разве что 3-я может слегка постучать зубами в 10% случаев, а 4-я в 1% случаев.

de · Сообщение de » 08 дек 2008, 11:02

Вобщем, отчет.
Уже был морально готов скинуть коробку, даже купил одну из двух лебедок, которые были мне нужны для съема. Но 3-хкратная промывка + новое масло таки дали результат. Причем на стоячей машине (раздатка на нейтрали) результата совсем не было видно, но на ходу оказалось, что он есть. Теперь на повышение 2-я включается 100% идеально, на понижение 1-я и 2-я стали работать на твердую четверку, если включать их не на слишком высокой скорости, то усилие минимально. Япономама живучая с-ка.
Говна вышло много. Стружка тоже была. Промывал всем, что под руку попало - промывочным, остатками трансмиссионых и моторных масел + 5-минутка хай-гир для двигателя (для трансмиссии не нашел). Во время третьей промывки пришлось еще и срочно съездить по делаем, километров 10. В это время в коробке было 1л промывочного масла + 1л моторного + 0.5 трансмиссионного. Результат был уже во время этой поездки.

de · Сообщение de » 08 дек 2008, 11:05

Единственное, что ездил пока еще только с прогретым маслом. На холодном коробка себя раньше хуже вела. Но результат все равно есть и он радует.

Henry Morgan

моторное лучше дизельное использовать, моющие свойства лучше

.

de · Сообщение de » 08 дек 2008, 14:55

Н-да... На холодном масле все гораздо грустнее, почти как раньше. Прогревается минут за 10. На короткие расстояния, правда, редко езжу, что радует.
Надо будет при случае все-таки скинуть коробку. Фишка в том, что валы не полностью развязываются на нейтралке. Один все равно тащит другой в какой-то мере. Видимо, из-за этого синхронизаторам гораздо труднее выполнять свою работу.
Обнаружил так - коробка и раздатка на нейтрали, включаем на раздатке любой режим, соседний с нейтралкой и получаем треск зубьев. Т.е. валы в раздатке вращаются, хотя коробка на нейтрали.

Testudo · Сообщение **Testudo** » 08 дек 2008, 15:29

de писал(а):Обнаружил так - коробка и раздатка на нейтрали, включаем на раздатке любой режим, соседний с нейтралкой и получаем треск зубьев. Т.е. валы в раздатке вращаются, хотя коробка на нейтрали.

У меня точно так же...
Первая частенько вообще не лезет - со второй на первую только с перегазовкой. Вторая втыкается практически всегда четко, как и остальные.
Как деньги будут, думаю отдать на переборку, у самого времени нету.

de · Сообщение de » 08 дек 2008, 17:05

Testudo писал(а):Первая частенько вообще не лезет - со второй на первую только с перегазовкой

Проблема в том, что обычно, когда надо переключиться со 2-й на 1-ю, нужно жать не только сцепление, но и тормоз. Жать газ уже нечем.

Testudo · Сообщение **Testudo** » 08 дек 2008, 17:12

de писал(а):Проблема в том, что обычно, когда надо переключиться со 2-й на 1-ю, нужно жать не только сцепление, но и тормоз. Жать газ уже нечем.

Я делаю так. Если время позволяет, то очень быстро делаю перегазовку, отпуская тормоз. Если нет, то тупо торможу и слегка давлю в первую передачу - с определенной скорости она втыкается.
Пробовал давить газ и тормоз одновременно - контролировать торможение не получается...

de · Сообщение de » 08 дек 2008, 18:00

Все это беспонтово как-то. И непонятна физика процесса. Что же там подклинивает, что тащит за собой вторичный вал на нейтрали? Масло за счет густоты, так пробовал даже на пустой коробке ненадолго, разницы нет. Синхронизаторы если изношены, то вроде не должны. Вероятнее всего роликовые подшипники под шестернями или подшипник в торце ведущего вала, в котором крутится ведомый. Но ведь они если разваливаются, то в хлам и должно все заклинить, а тут все очень плавно и прогнозируемо.

Henry Morgan

глянул тут схемку. ну вариантов не много, либо игольчатый подшипник, либо игольчатый

. вопрос в том, в какую сторону вращаются на холостых валы. про густоту масла забудь, если только не крошка металлическая в нем. если не крутит игольчатый первичного вала, то главный вал он будет за собой тащить. если заело игольчатый передачи, то будет крутить через промежуточный вал главный вал. в разные стороны, соответственно(если ручки с раздатки будешь при случае снимать, то за одно и выяснишь какой из). еще как вариант, соскочило стопорное кольцо с первичного вала, но оно вроде тесненько сидеть должно. вообще я думаю так - игольчатый подшипник замочить ну я даже не представляю как, даже если обойму размолотило, то он будет работать, с шумом, конечно. короче пробуй мыть еще и залей нормальное масло, как писал выше. и еще одно упражнение при промывке - раздатка в нейтрали, щелкаешь всеми передачами без сцепления.

бтв коробку до тебя не ремонтировали часом? есть мелкие но интересные различия в синхронизации по годам.

de · Сообщение de » 12 дек 2008, 09:58

Henry Morgan писал(а):вопрос в том, в какую сторону вращаются на холостых валы. если не крутит игольчатый первичного вала, то главный вал он будет за собой тащить. если заело игольчатый передачи, то будет крутить через промежуточный вал главный вал. в разные стороны, соответственно

Нет, они будут в одну сторону вращаться, посмотри внимательней.

Henry Morgan писал(а):если ручки с раздатки будешь при случае снимать, то за одно и выяснишь какой из.

Имеешь в виду если снять крышку проставки между кпп и раздаткой?

Henry Morgan писал(а):короче пробуй мыть еще и залей нормальное масло, как писал выше.

Мыть уже некуда, после последней промывки масло вышло девственно чистое. Залил вроде нормальное 75W-90 Agip из проверенного магазина.

Henry Morgan писал(а):и еще одно упражнение при промывке - раздатка в нейтрали, щелкаешь всеми передачами без сцепления.

О да, я долго медитировал этим джойстиком...

Henry Morgan писал(а):бтв коробку до тебя не ремонтировали часом? есть мелкие но интересные различия в синхронизации по годам.

Насчет ремонтировали или нет - покрыто мраком. А какие различия?

Henry Morgan

de да, ессно в одну сторону.
в новых коробках основная засада в угле фаски синхронизатора. а если их менять, то и надо все соответствующее тоже. по идее может залипать.

Санёк Pajero

Dims писал(а):Нах... тратиться на всякие приспособы и приблуды поставь друзьям ящик пива и приятнее и е-ни меньше!!!

хороший совет надо сцепление поменять а Пажерик неделю стоит замучился в гараже чешую от рыбы убирать а только кардан снял :drinkers: