А потайной переключатель реально хорошая вещь. Размыкаешь контакт и все, питания нет, хоть что делай, надо только выбрать что именно размыкать. Более эффективно даже чем снятие АКБ. Но пользоваться им надо редко, в крайних случаях и прятать его конкретно. Под брызговик заднего правого колеса к примеруMAVR64 писал(а):Да-да, и еще добавь: "Если захотят все равно угонят".
Про потайной выключатель - повеселило.
Автозапуск - это считай нет штатного иммобилайзера. Тем более нужно ставить.
Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SoundSpeed
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
- double
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Framingham
- Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Смотря какой иммо)))Itala писал(а):А если ставить иммо, разве автозапуск будет работать?...
Или "да" или "нет". Всё зависит от профподготовки сервисного центра)))Itala писал(а):... Опять же обходчик нужен или как?..
Отдельная линия по блокировке)))Itala писал(а):...и тогда смысл в иммо?...
ИМХО, зайдите на Угона.нет . Там всё расписано. Что по охране, что по возможностям хищения а/м.
P.S. У профессионального угонщика "глаз набит". Жеманься, не жеманься, всё равно увидит. Тем более сейчас практически все спереди растонированы.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Это да, от профессионалов то ни как не отбиться. Если только от новичков, нариков и тд. Лан, попробую там посмотреть, разобраться в особенностях работы иммо.
Одна проблема, сервисы у нас все криворукие.
А так средняя цена хорошего иммо с установкой во сколько обходится?
Есть ли еще методы защиты?
Отец поставил сигналку за 20 с копейками. Там с GSM, GPS и со всем прочим, вроде старлайн. Есть толк от этого? Или же разница от Тамогавка 9020 (или 9040) в нескольких минутах? На фокус ставил Пандору. Глючная, но вроде как диалоговый код не читаемый и еще не смогли такую вскрыть или же любую вскроют?
Одна проблема, сервисы у нас все криворукие.
А так средняя цена хорошего иммо с установкой во сколько обходится?
Есть ли еще методы защиты?
Отец поставил сигналку за 20 с копейками. Там с GSM, GPS и со всем прочим, вроде старлайн. Есть толк от этого? Или же разница от Тамогавка 9020 (или 9040) в нескольких минутах? На фокус ставил Пандору. Глючная, но вроде как диалоговый код не читаемый и еще не смогли такую вскрыть или же любую вскроют?
- double
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Framingham
- Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
По цене не сориентирую. Откиньте минимум 20-30% от средней розничной цены на железо и это будет его приблизительная входящая стоимость в сервис. Далее... Сами понимаете))) И не забывайте о "творческом" подходе при монтаже охраны))) ИМХО, такая работа должна быть оплачена.
Методов много. Читайте тот ресурс)))
Вообще то для Ваших вопросов и ответов на них имеется эта ветка форума http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=179
Методов много. Читайте тот ресурс)))
Вообще то для Ваших вопросов и ответов на них имеется эта ветка форума http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=179
- DenVer
- Модератор
- Сообщения: 19700
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
- Двигатель:: бэнзин
- Мой автомобиль(и):: TLC-200
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 468 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Не всегда и не всехMAVR64 писал(а):...
Автозапуск - это считай нет штатного иммобилайзера. ...
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Спросил у производителей блокировок на АКПП Драгон:
Здравствуйте.
На автомобиле Митсубиси Паджеро 4 3.2л дизель (2006-2009) привод от ручки до АКПП осуществляется тросом.
Разломать пластик можно, но это ничего не даст т.к. стоит защита от снятия троса. Так же защита ставится и под автомобилем чтобы и с КПП скинуть трос было невозможно.
Специалист Dragon
Здравствуйте.
На автомобиле Митсубиси Паджеро 4 3.2л дизель (2006-2009) привод от ручки до АКПП осуществляется тросом.
Разломать пластик можно, но это ничего не даст т.к. стоит защита от снятия троса. Так же защита ставится и под автомобилем чтобы и с КПП скинуть трос было невозможно.
Специалист Dragon
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55638
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4381 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
А Вы думали ответ будет:Itala писал(а):Спросил у производителей блокировок на АКПП Драгон:
Здравствуйте.
На автомобиле Митсубиси Паджеро 4 3.2л дизель (2006-2009) привод от ручки до АКПП осуществляется тросом.
Разломать пластик можно, но это ничего не даст т.к. стоит защита от снятия троса. Так же защита ставится и под автомобилем чтобы и с КПП скинуть трос было невозможно.
Специалист Dragon
Да херня всё это.
Разломают и снимут.
А с низу его или не поставят или снимут за пять минут.
ПС Всё снимается.
Как выше сказали вопрос на сколько нужна именно эта машина, и сколько есть "свободного" время на неё.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
По крайне мере успокаивает то, что еще стоит какая то защита от снятия троса.
Ну я думаю с блокиратором всяко будет лучше чем сейчас с простой сигналкой)
А потом может все же решусь на иммо.
Ну я думаю с блокиратором всяко будет лучше чем сейчас с простой сигналкой)
А потом может все же решусь на иммо.
- SNOOPER
- Модератор
- Сообщения: 55638
- Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NewMPS
- Откуда: 78
- Откуда: Spb
- Благодарил (а): 967 раз
- Поблагодарили: 4381 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Правда отдать должное замок АКПП или механники, просто своим присутствием, отпугивает.
Как то давно была у клиента Бора.
Угнать пытались 4 раза.
И всегда когда не применял замок коробки.
Просто следили и перед тем как попытаться угнать смотрели на замок.
Нет штыря, заводят отъезжают, и привет...........
Так и не смогли взять
Ставте и не партесь, лишний ....... не помеха.
Как то давно была у клиента Бора.
Угнать пытались 4 раза.
И всегда когда не применял замок коробки.
Просто следили и перед тем как попытаться угнать смотрели на замок.
Нет штыря, заводят отъезжают, и привет...........
Так и не смогли взять
Ставте и не партесь, лишний ....... не помеха.
- DenVer
- Модератор
- Сообщения: 19700
- Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
- Двигатель:: бэнзин
- Мой автомобиль(и):: TLC-200
- Откуда: Краснодар
- Благодарил (а): 131 раз
- Поблагодарили: 468 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
32 секунды и дверь открыли.... еще 40 секунд и прадик тронулся с новым владелцем
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Есть такое мнение: стоимость реально качественной, креативной и работающей системы охраны (включающей разные устройства и механические в т.ч.) стоит (для сравнительно дорогих авто) порядка 5-7% от стоимости машины.
При совсем "забористом" подходе-и 10% накапает.
Вот эти товарищи "комплексами" занимаются: http://www.a-centre.ru/
При совсем "забористом" подходе-и 10% накапает.
Вот эти товарищи "комплексами" занимаются: http://www.a-centre.ru/
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
-
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
- Tratran
- Сообщения: 235
- Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:29
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero,2008
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Блокираторы на рулевой вал неудобны в использовании.AdB0kaT писал(а):Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
Из своего опыта самым надежным способом защиты является охранный комплекс из сигнализации не считываемой грабберами, дополнительного иммобилайзера с замком на капот ну и плюс на рычаг КПП замок с ключом, без штырей всяких( для использования на длительной стоянке). При такой защите только эвакуатором утащить можно, но тут защиты нет.
Mitsubishi Pajero IV, 3.2 Di-D, AT,2008,
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
- Двигатель:: 4m41
- Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Неудобно им часто пользоваться. Плюс завести и передвигать авто можно, правда рулить не получится. А это тоже не есть хорошо. Его если только использовать в исключительных случаях (дальних поездках и когда машину оставляешь в неблагополучном месте), а такого практически никогда и не было.AdB0kaT писал(а):Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
В последствии может навороченную сигналку поставлю, когда эта сдохнет. (из последних Пандор или старлайн) А то этот старенький Тамогавк не очень хорошо срабатывает. Даже с сигналкой не всегда получается открыть машину. Принимающее устройство имеет маленький радиус и не всегда срабатывает даже в упор.
- vector-n
- Сообщения: 2464
- Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
- Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
- Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
- Откуда: Ярославль
- Благодарил (а): 132 раза
- Поблагодарили: 213 раз
- Контактная информация:
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
2 Itala: поосторожнее про сигналки (стоящие и перспективные), тем более: про возрастные и глючные. На форумах всякого народу хватает.
Удачи в самозащите!
Удачи в самозащите!
Лучше быть, чем казаться.
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
"Жить, как говорится, хорошо! А хорошо жить-ещё лучше!" (с)
- double
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Framingham
- Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Ну, наверное у многих "засветившихся" КАСКО типа "По Полной И Без Справок" имеется)))) Как малые дети, ей богу)))
Модераторам. Тема соответствует разделу? Или та ветка объединяется с веткой четвёрок?
Модераторам. Тема соответствует разделу? Или та ветка объединяется с веткой четвёрок?
-
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Если рулевой вал заблокирован при вывернутых на большой градус колесах (а так и надо делать) то на обычный эвакуатор с тросовым механизмом машину загрузить будет очень нелегко. Нужен эвакуатор с подъемным механизмом а таких относительно немного. ИМХО сейчас нет электронных средств защиты, которые было бы нельзя взломать, что называется без шума и пыли средь бела дня (в отличие от хорошей механики). Все производители даже самых крутых сигналок и иммобилайзеров упорно хранят в тайне информацию об используемых в диалоговом механизме криптографических алгоритмов и битности ключей шифрования. А это уже не вызывает доверия к подобным реализациям электронных систем защиты. Объясню почему. Например в банковской и иных сферах где важна защита информации широко используется алгоритм шифрования с открытым ключем RSA. Этот алгоритм хорошо изучен и не имеет явных уязвимостей. Но абсолютной надежности не бывает. На текущий момент относительно надежным является реализация RSA с ключем не менее 1024 бит, поскольку ключи с меньшей битностью с использованием вычислительных мощностей современного уровня можно взломать за приемлемое время. Кроме того, чтобы снизить эффективность атаки путем перебора ключа все известные системы компьютерной безопасности используют задержку между попытками ввода ключа, поэтому открытие доступа для легального пользователя происходит не сразу, а с задержкой в 2-3 сек даже на очень быстрых системах. Ни на одной диалоговой автомобильной системе безопасности я подобной задержки не наблюдал - доступ открывается мгновенно после нажатия кнопки сигналки. Это косвенное свидетельство о слабой защищенности системы против злоумышленника, располагающего большими вычислительными ресурсами (мобильное устройство взлома может быть подключено к распределенной сети вычислений и обладать мощностью нескольких супер компьютеров). А если в реализации диалоговой авторизации есть ошибки в части логики реализации конкретного алгоритма шифрования, то и мощности не нужны. Софт автосигналок имеет закрытые исходники, в связи с чем недоступен для широкого изучения специалистами в области криптографии, а значит нет никаких гарантий, что таких дыр нет. Извините за многабукв и некоторое отклонение от темы, но надеюсь суть изложил правильно.Tratran писал(а):При такой защите только эвакуатором утащить можно, но тут защиты нет.
- double
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Framingham
- Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Специалист по охранке, адвокат или юзер и в том и в другом?
-
- Сообщения: 877
- Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
- Откуда: Магнитогорск
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 45 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
Немого разбираюсь в криптографии. А эта основа всех без исключения систем электронной авторизации.double писал(а):
Специалист по охранке, адвокат или юзер и в том и в другом?
- double
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
- Двигатель:: 6G72
- Мой автомобиль(и):: Pajero
- Откуда: Framingham
- Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)
))) Имея в наличии несколько фрешок)))) Вы, что с луны свалились?)))) Тем более российской)))))))) Сходите в ветку http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=179 , Вам там политику партии и объяснят)))