Лампа CHECK ENGINE - могут ли быть причиной свечи?

u-gin · Сообщение **u-gin** » 16 окт 2006, 13:29

ПС2005 3.0АКПП 26 тыс.км.

Проблема: загорелась лампа индикации неисправностей двигателя
(в мануале сказано что она также индицирует неисправности в АКПП и катализаторе)

Может виной свечи (пока родные заводские)? загорается ли эта лампа в случае смерти свечей? если так то может ли при этом двигатель держать ровные обороты хх? (у меня держит).
Бенз лью 95 премиум (типа европейский)

П.С.
За день до возгорания лампы ехал по трасе и создалось впечатление что на большой скорости машина едет не ровно а как буд-то с небольшими, еле заметными толчками (похоже как зимой, когда налетаешь на ледышку, а потом когда колеса вступают в контакт с асфальтом небольшой толчек в спину). Обороты ДВС были ровные. Грешил на убитую резину и мокрую дорогу, а на след день загорелась лампочка. Правда связи тут может и не быть.

Ronin · Сообщение **Ronin** » 16 окт 2006, 14:06

дык машина то новая

навряд ли свечи... если бы хоть одна свеча бы сдохла сразу бы почуствовал.
может вода попала? соответственно из-за катализатора и выдает ошибку?

IvanSpb · Сообщение **IvanSpb** » 16 окт 2006, 14:33

Может

У меня загоралась CHECK не раз и не два, именно по свечам. Если объективно симптомов нет, то можно "забить" до смены свечей (на 60 тысячах, если не ошибаюсь). Но для для того, что бы "забить" нужно один раз приехать и снять код диагностики, что бы быть увереным.
А дальше - скинуть клемму, одеть, дать машине 15 минут поработать на холостых для обучения БУ и ездить

P.S. Вообще, у меня есть впечатление, что у Спорта есть некая конструктивная недоработка, по чеку по свечам - у меня чек (именно по свечам) загорался на норвежском бензине один раз, свечи не менял. После этого ездил без проблем в России на нашем бензине, без пропусов зажигания.

u-gin · Сообщение **u-gin** » 16 окт 2006, 16:13

Да то что коды надо снять это факт, я уже записался на диагностику - на среду

А что по поводу воды и катализатора? можно подробнее? ато тут погодные условия предраспологают, пару заплывов по городу было

Кстати по свечам - была мысль выкрутить самому да посмотреть, но потом чет забоялся что там зазоры какие то надо выставлять. Это правда? или можно как болт - выкрутил - вкрутил

Oleggs · Сообщение **Oleggs** » 16 окт 2006, 16:15

1. На диагностику надо съездить полюбому. Лишним не будет.
2. По симптомам-пропуск зажигания. Чек может загореться при резком ускорении или движении на большой скорости. Поддергивание-еще одно подтверждение.
Основная причина-хреновый бензин, соответственно новая или старая машина не важно.
Лечится заменой свечей, промывкой дроссельного узла. Маловероятно, (тк.к машина новая) но еще может быть из-за высоковольтных проводов.

ПС И не лей 95-й бензин. Лучше 92-й.

Владимир_Б

u-gin писал(а): Кстати по свечам - была мысль выкрутить самому да посмотреть, но потом чет забоялся что там зазоры какие то надо выставлять. Это правда? или можно как болт - выкрутил - вкрутил

Это тебе не тазик, чтобы просто взял в 5 минут выкрутил свечи, посмотрел и вкрутил обратно. Там впускной колектор надо снимать.

А по свечам, если платиновые или иридиевые то зазор регулировать не надо.

u-gin · Сообщение **u-gin** » 16 окт 2006, 16:25

По поводу бенза - отдельная тема, но мучает не меньше.

Да, в мануале написано лить 92. пробовал, нормально ездила и даже зимой. Но, по объективным самоощущениям на 95 машина быстрее заводится, и намного резвее. А вот когдя я лью 95 премиум, стрелка тахометра на хх стоит как вкопанная - это-то и подкупает. А тем более учитывая что угол зажигания определяет электроника так разницы быть не должно. ну это ИМХО, мож я и не прав, тада просветите пож.

u-gin · Сообщение **u-gin** » 16 окт 2006, 16:33

Владимир_Б писал(а):
u-gin писал(а): Кстати по свечам - была мысль выкрутить самому да посмотреть, но потом чет забоялся что там зазоры какие то надо выставлять. Это правда? или можно как болт - выкрутил - вкрутил
Это тебе не тазик, чтобы просто взял в 5 минут выкрутил свечи, посмотрел и вкрутил обратно. Там впускной колектор надо снимать.

А по свечам, если платиновые или иридиевые то зазор регулировать не надо.

мне чего-то кажется что там 3 цилиндра доступны, а для вторых трех надо разбирать, не прав? и какие ставят на заводе, платиновые аль нет? можно ли ставить не платиновые? и в чем тада разница?

IvanSpb · Сообщение **IvanSpb** » 16 окт 2006, 16:35

Владимир_Б писал(а):
Это тебе не тазик, чтобы просто взял в 5 минут выкрутил свечи, посмотрел и вкрутил обратно. Там впускной колектор надо снимать.

А по свечам, если платиновые или иридиевые то зазор регулировать не надо.

+1

Хотя, одну свечку, переднюю, можно выкрутить

Но не нужно, правильно - не тазик

А что касается катализатора - рановато пока ещё.

2U-gin
Ждём результатов.

Владимир_Б

u-gin писал(а):
Владимир_Б писал(а):
u-gin писал(а): Кстати по свечам - была мысль выкрутить самому да посмотреть, но потом чет забоялся что там зазоры какие то надо выставлять. Это правда? или можно как болт - выкрутил - вкрутил
Это тебе не тазик, чтобы просто взял в 5 минут выкрутил свечи, посмотрел и вкрутил обратно. Там впускной колектор надо снимать.

А по свечам, если платиновые или иридиевые то зазор регулировать не надо.
мне чего-то кажется что там 3 цилиндра доступны, а для вторых трех надо разбирать, не прав? и какие ставят на заводе, платиновые аль нет? можно ли ставить не платиновые? и в чем тада разница?

Какие ставят на заводе посмотри в Екзисте.
Не давно менял свечи. Поставил NGK иридиевые.
Но можно поставить и простые, только их чаще менят нужно. А это удовольствие не из дешёвых.

u-gin · Сообщение **u-gin** » 16 окт 2006, 17:35

Эксплуатация иридиевых свечей дает тех. преимущества? (кроме интервалов замены) Я так понимаю что не дешевое удовольствие - это сами свечи а не их замена?

спасибо за советы! но что такое екзист

Ronin · Сообщение **Ronin** » 17 окт 2006, 07:46

u-gin писал(а):Эксплуатация иридиевых свечей дает тех. преимущества? (кроме интервалов замены) Я так понимаю что не дешевое удовольствие - это сами свечи а не их замена?

как раз таки в этом и все дело! помимо дороговизны самих свечей (в среднем 15 у.е.) и сама процедура замены свечей не из дешевых! более того вы спрашиваете про "смерть" свечи... если бы хоть одна свеча умерла бы, вы почуствовали бы детонацию двигателя!
по поводу воды... насколько вы знаете, не все заправки у нас работают по международным стандартам, и нет у вас возможности заглянуть в цистерну где он там храниться и не знаете вы в каких его бензовозах возят

лучше лить 92, насколько я знаю по странам снг, это в большинстве случаев максимальный выход с октановым числом, все марки топлива с выше октановым числом, это уже с добавлением присадок! любая присадка имеет свойство испаряться быстрее самого бензина... что отрицательно сказывается на его свойстве. любой наглядный пример: заливаете перед командировкой 96-98 бензик и скажем через 2 недели почуствуете разницу! К тому же трейдеры тоже не дураки и им побарабану на какой вы там машине катаетесь, их более интересует маржа! Ну и соответственно смешивают с дешевыми присадками. Одна из них, наиболее дешёвая, — дициклопентодиенилжелезо (простое наименование ферроцен) приводит к образованию электропроводящего железосодержащего нагара (банальная ржавчина) на элементах цилиндропоршневой группы (возможно обладающего повышенными абразивными свойствами) и, самое главное, на электродах и изоляторе свечи. Этот нагар образуется более интенсивно при превышении допустимой дозировки, оговоренной ГОСТом (37 мг на 1 л бензина). Железосодержащий нагар, из-за утечки искры по изолятору центрального электрода, вызывает нестабильность и перебои в работе двигателя, ухудшаются динамические характеристики, возникает неустойчивость холостого хода, затрудняется запуск, растёт расход топлива. Остается только гадать где и что мы заливаем!

а вот и выдержка из объявления:

Продаем присадку в бензин МОНОМЕТИЛАНИЛИН (ММА) Производства з-да "Волжский Оргсинтез" Монометиланилин неограничено растворим в бензинах, при этом не влияет на физико-химические свойства бензина. цена 59 000 руб/тн в т.ч НДС затраты на перевод АИ 76 - АИ 92 = 1100 руб на тонну.

по сути получается, что мы заливаем тот же бензик, что и наши деды заливали в прошлом веке!

volgstal · Сообщение **volgstal** » 17 окт 2006, 08:03

u-gin писал(а): спасибо за советы! но что такое екзист

www.exist.ru
Интернет магазин по продаже запасных частей.
Саму запчасть удобнее подобрать в электронном каталоге
http://www.japancats.ru/mitsubishi/

DeDyWka · Сообщение **DeDyWka** » 17 окт 2006, 11:17

Не пугайте человека умными статьями

Я лью 95-й уже год (в основном BP), полет нормальный и осчусчения теже что и у u-gin, на 92-м менее резвая машина! А экономии по свечам? не уверен, что она (экономия) какая-то но есть. Я лично не намерен на свечах экономить, все-таки когда покупал Спорта я знал на что иду!

u-gin · Сообщение **u-gin** » 17 окт 2006, 13:55

Вчера лампа погасла. По результатам диагностики текущих ошибок нет. По журналу ошибок - был зафиксирован пропуск зажигания, причина неизвестна

Разводя руками втирали что дескать бензин наверное.

За ссылки на каталоги сбасибо.

А по поводу 92го, так ведь я ж не зря говорю что лью 95 ПРЕМИУМ. У нас он чаще всего Мажейкью (Литва) или Румыния, т.е. маловероятно что там октановое число повышается присадками. Стрёмно 92 лить, у нас тут в последнее время вообще весь бенз страшно паршивый, весь народ заметил

Garry · Сообщение **Garry** » 17 окт 2006, 22:58

u-gin писал(а):Вчера лампа погасла. По результатам диагностики текущих ошибок нет. По журналу ошибок - был зафиксирован пропуск зажигания, причина неизвестна Разводя руками втирали что дескать бензин наверное...

За два года эксплуатации моего пепелацца в Москве и области тоже как-то загорелась эта надпись. Вспомнил где заправлялся последний раз – оказалось на трассе, на непроверенной и ни разу не опробованной заправке. Просто так получилось. Поехал на охоту и не рассчитал с бензином. После того, как этот бензин сжег, а может и просто по прошествию времени (говорят, что надпись горит пару суток, а потом опять гаснет до новой заправки паленым топливом

) «ЧЕК» перестал гореть, а я не мудрствуя лукаво, перестал заправляться на незнакомых левых заправках на трассе!

IvanSpb · Сообщение **IvanSpb** » 18 окт 2006, 09:29

Была пару лет такая статья по Спорту (это я к тому, что авторство не моё, искать уже лень, а текст сохранил). Привожу выдержку.

"""С самой неразрешимой и необычной ситуацией сталкиваются владельцы бензиновых версий с 3.0-литровым мотором, выпускавшихся после 1999 года. Тогда на автомобиль стали ставить два катализатора на каждую выпускную трубу и пять кислородных датчиков. В Европе и Америке с этой проблемой владельцы Mitsubishi Pajero/ Montero Sport почти не знакомы, а у нас это почти система. После очередной заправки на панели приборов начинает мигать желтая лампочка Check Engine. Сервисмены первым делом подключают автомобиль к диагностическому компьютеру, который выдает буквально следующее: «неисправность топливно-воздушной смеси». Мастера быстро разобрались, что система впрыска тут ни при чем, а виноваты эти самые кислородные датчики, которые болезненно реагировали на наш бензин. Замена датчиков и «сбрасывание» неисправности из бортового компьютера помогают, как правило, недолго. Проблема усугублялась тем, что диагностика не показывает, какой из датчиков неисправен, потому что пропуски сгорания с ними не связаны. При этом поведением на дороге автомобиль неисправности не подтверждал. Тем не менее многих владельцев раздражает горящий Check Engine: некоторые каждую неделю приезжали на сервис и платили по несколько сотен рублей за диагностику и снятие кода неисправности, после старались заправляться на избранных заправках, но победить мигающую лампочку так и не смогли. Вырезать катализаторы и удалить датчики невозможно, поскольку «мозги» двигателя завязаны на качество выхлопа, которое они контролируют. Если это сделать, появятся проблемы с холодным пуском, расходом топлива и, возможно, динамикой разгона. Так что иногда владельцы просто просят отключить лампочку Check Engine. """

Я с этим немного не согласен - не так часто это происходит, но 2-3-4 раза в год у меня бывало. Причём, действительно, лампа всегда загоралась на высокой скорости или на обгоне, но объективно неисправность не проявлялась. В конечном итоге сбрасывал клемму, да и всё.

IvanSpb · Сообщение **IvanSpb** » 18 окт 2006, 09:32

Единственное, не забывать после того, как клемма аккумулятора обратно одевается, дать машине поработать минут 15 на холостом ходу. Вот, собственно и всё...

u-gin · Сообщение **u-gin** » 18 окт 2006, 15:18

А зачем 15 мин на хх?

volgstal · Сообщение **volgstal** » 18 окт 2006, 16:06

u-gin писал(а):А зачем 15 мин на хх?

Об этом писали уже несколько раз. Дело в том, что при отключении аккумулятора все настройки блока управления двигателем сбрасываются за заводские параметры (жестко забитые в память блока). При запуске двигателя (в этом случае), начинается поэтапный опрос датчиков и по мере этого, подстройка параметров управления под конкретные датчики и их показания. Этот процесс и занимает примерно это время. Если этого не сделать и начать движение сразу, то могут возникнуть проблемы с работой двигателя. А могут и не возникнуть, если заводские установки совпадут с реальными параметрами.