Перегорают свечи накала

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, Romik, BAlex, DenVer, Алекс

Правила форума
Раздел посвящен общим вопросам по дизельным двигателям, которые могут оказаться важными и интересными владельцам разных моделей, разных годов выпуска.
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

Всем привет.
У меня вот какой затык: лето проездил без проблем. Вот наступила осень и началось, темпиратура ниже +10 - незаводится дизелек. Проверил свечи - все с обрывом. Поменял все, проблема решилась, но на второй день опять проблема с заводкой. Опять проверил свечи - все собрывом. Замерил напряжение, оказалось, что при положении ON поступает 12в как положено, спустя время отключается, а после того как заведешь двигатель, на свечи подается опять напряжение 12в. Не решу где искать причину. Помогайте плз.
Аватара пользователя
flamer
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 20 май 2005, 12:34
Двигатель:: 4D56t;4D56EFI;
Мой автомобиль(и):: П-2 1993,П-2 2004
Откуда: Ленинградская обл.
Откуда: Мончегорск-Волхов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 104 раза

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение flamer »

какая система,какие свечи?
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

Двигатель 4М40, дизель. Свечи накала. После запуска двигателя на них опять подается напряжение. насколько знаю такого не должнл быть.
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение drcham »

У меня дохнут раз в год. Сейчас заказал две новых взамен мертвых... свечи оригинал. Где-то писали на форуме как идентифицировать систему накала, но найти не смог.
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

А у меня дохнут на второй день. Блин. Тут прочитал, что после пуска двигателя на свечи подается опять напряжение, которое отключается через минуьы 3.

http://mmcpajero.ru/mmc-pajero-disel-f6 ... t2348.html

Может просто на подделку нарвался. Свечи я купил, что-то рисковать боязно...
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55633
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4381 раз

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение SNOOPER »

trump писал(а):Двигатель 4М40, дизель. Свечи накала. После запуска двигателя на них опять подается напряжение. насколько знаю такого не должнл быть.
Так и должно быть. Прокал, запуск, вторая стадия прокала.
Через сколько пропадает напряжение при работающем двигателе?
Появляется ли при горячем старте?
Какие свечи ставили на замену, маркировку?
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

Вторая стадия накала сколько идет не замерял до конца, но простоял довольно долго. На замену поставил свечи НКТ СР-05.
На горячем первый накал не происходит совсем. Надо досканально протеститровать периоды работы. Этим и займусь и результаты сообщу, может не так страшен черт как его малюют :*JOKINGLY*:
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение drcham »

Вторая стадия секунд через 40 примерно после запуска. Но пусть меня поправят более знающие.
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение Margaret-For »

Поставьте Denso намного лучше.
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55633
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4381 раз

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение SNOOPER »

drcham писал(а):Вторая стадия секунд через 40 примерно после запуска. Но пусть меня поправят более знающие.
Время работы зависит от температуры двигателя. До трёх минут :)
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение drcham »

SNOOPER писал(а):
drcham писал(а):Вторая стадия секунд через 40 примерно после запуска. Но пусть меня поправят более знающие.
Время работы зависит от температуры двигателя. До трёх минут :)
Тогда у меня другой вопрос будет. С чем связан выход из строя одной или двух свечей раз в год? Есть ли смысл повесить датчик( напряжометр ака вольтметр ) на шину чтобы проверить работоспособность блоков накала? Куда в таком случае надо подключать массу ?
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55633
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4381 раз

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение SNOOPER »

drcham писал(а): Тогда у меня другой вопрос будет. С чем связан выход из строя одной или двух свечей раз в год? Есть ли смысл повесить датчик( напряжометр ака вольтметр ) на шину чтобы проверить работоспособность блоков накала? Куда в таком случае надо подключать массу ?
Как вариант, из за льющей форсунки. На раскалённую свечу много топлива сразу. Но всё же чаше наверное брак производства
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение drcham »

SNOOPER писал(а):
drcham писал(а): Тогда у меня другой вопрос будет. С чем связан выход из строя одной или двух свечей раз в год? Есть ли смысл повесить датчик( напряжометр ака вольтметр ) на шину чтобы проверить работоспособность блоков накала? Куда в таком случае надо подключать массу ?
Как вариант, из за льющей форсунки. На раскалённую свечу много топлива сразу. Но всё же чаше наверное брак производства
А форсунки если им уже 14 лет и 108к пробега есть смысл проверять ?
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55633
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4381 раз

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение SNOOPER »

drcham писал(а): А форсунки если им уже 14 лет и 108к пробега есть смысл проверять ?
Думаю что скорее да, чем нет.
Заведи без прокала, отключив полностью, увидишь как работает мотор и как и сколько он дымит после запуска.
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

Margaret-For писал(а):Поставьте Denso намного лучше.
Посмотрел на рынке - таких не нашел, обещают что скоро будут. Подождем. А скажите чем они лучше?
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение Margaret-For »

SNOOPER писал(а):
drcham писал(а): Тогда у меня другой вопрос будет. С чем связан выход из строя одной или двух свечей раз в год? Есть ли смысл повесить датчик( напряжометр ака вольтметр ) на шину чтобы проверить работоспособность блоков накала? Куда в таком случае надо подключать массу ?
Как вариант, из за льющей форсунки. На раскалённую свечу много топлива сразу. Но всё же чаше наверное брак производства
SNOOPER, как практика показывает,что еще от залитого топливо. Неоднократно убеждались в этом!
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение Margaret-For »

trump писал(а):
Margaret-For писал(а):Поставьте Denso намного лучше.
Посмотрел на рынке - таких не нашел, обещают что скоро будут. Подождем. А скажите чем они лучше?
Изночально с завода изготовителя митсубиши ставились именно денсо! Потом поменя договор на НЖК. НЖК или другие долго не ходят....
На лично моей машине проводила эксперимент! Денсо оставались живыми дольше не оригиналов!
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

SNOOPER писал(а):
drcham писал(а):Вторая стадия секунд через 40 примерно после запуска. Но пусть меня поправят более знающие.
Время работы зависит от температуры двигателя. До трёх минут :)

Провел хронометраж режимов:

1ая стадия - на холодную до 10 секунд (лампа на панели гаснет ч/з 4-5 сек), на горячую чем горячее тем короче период работы до нуля сек.
2ая стадия - что на холодную, что на горячую ровно 3 минуты (по секундомеру). Из чего можно заключить, что период не зависит от темпера, а заложен жестко (ну например реле времени).

Мне кажется это многовато (свечи все перегорают). Так как по моим наблюдениям даже без накальных свеч у меня движок на холодную входит в режим буквально в течение 30 секунд с лихвой.

Предложение: Может время как-то можно уменьшить штатными средствами, типа уменьшить время выдержки. Не могу найти подробную эл.схему данного узла, разобрался бы. Если это нельзя изменить штатно, то можно обрывать принудительно ч/з произвольно заданное время, это дело техники...

Ваше мнение господа и дамы? :ugeek:
Аватара пользователя
trump
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 20:22
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро II
Откуда: Бишкек

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение trump »

Margaret-For писал(а): Изночально с завода изготовителя митсубиши ставились именно денсо! Потом поменя договор на НЖК. НЖК или другие долго не ходят....
На лично моей машине проводила эксперимент! Денсо оставались живыми дольше не оригиналов!
Спасибо за развернутый ответ. Найти Денсо маловероятно, но стоит поробовать
Mr_Mahno
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 апр 2011, 21:38
Двигатель:: 4M40
Мой автомобиль(и):: PAJEROII V46
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Перегорают свечи накала

Сообщение Mr_Mahno »

Вторая стадия работает некорректно, на горячем двигле ее не должно быть вообще. Скорее всего оборван температурный датчик, который срабатывает на 60гр.

Вторую стадию у себя исключил полностью, путем удаления сигнала с генератора в блок управления свечами, думаю что вторая стадия нужна не столько для стабильной работы, сколько для экологии... здоровье свечей мне дороже)))
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы по дизельным двигателям»