Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Новый Pajero Sport (New Mitsubishi Pajero Sport - NMPS)
Кроме обсуждения двигателей, колес, электрики, тюнинга.

Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, drcham, BAlex, SoundSpeed

Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
avstr
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 17:52
Двигатель:: 4d56 дизель
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2011
Откуда: екатеринбург
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение avstr »

Подскажите пожалуйста кто знает какой шланг у нас подача какой обратка(ориентир)
Егр офф, прошивка 100500 04 финал,зима пирелли 275\65\17 .лето геолендер Г15 275\65\17 пружины перед амада +кони хави трэк . зад айромен перезакал + не стандарт разборный
Rush1982
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 13 янв 2013, 00:40
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NMPS 2012 S05
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Rush1982 »

avstr писал(а):Подскажите пожалуйста кто знает какой шланг у нас подача какой обратка(ориентир)
CImage.ashx.png
B - выход с коробки
A - обратно в коробку
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55613
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4376 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение SNOOPER »

avstr писал(а):Подскажите пожалуйста кто знает какой шланг у нас подача какой обратка(ориентир)
Обратка по центру прикручена к диффузору.
avstr
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 17:52
Двигатель:: 4d56 дизель
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2011
Откуда: екатеринбург
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение avstr »

Большое спасибо, а теперь второй вопрос знатокам ; почему нельзя установить термостат до штатного и дополнительного радиатора, исключить теплообменник?. Выход в рабочий режим будет быстрее.
Егр офф, прошивка 100500 04 финал,зима пирелли 275\65\17 .лето геолендер Г15 275\65\17 пружины перед амада +кони хави трэк . зад айромен перезакал + не стандарт разборный
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55613
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4376 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение SNOOPER »

avstr писал(а):Большое спасибо, а теперь второй вопрос знатокам ; почему нельзя установить термостат до штатного и дополнительного радиатора, исключить теплообменник?. Выход в рабочий режим будет быстрее.
Для того чтоб быстрее прогреть.... почему нет, ставь.
Но тут устанавливается дополнительный радиатор.
И если вдруг термостат заклинит, то остаёшься вообще без охлаждения.
avstr
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 17:52
Двигатель:: 4d56 дизель
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2011
Откуда: екатеринбург
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение avstr »

да я так и предполагал есть риск.10% явно не хватит
Егр офф, прошивка 100500 04 финал,зима пирелли 275\65\17 .лето геолендер Г15 275\65\17 пружины перед амада +кони хави трэк . зад айромен перезакал + не стандарт разборный
Serega77
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 15:21
Двигатель:: 4D56 ,дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 2.5 , A/T
Откуда: Актау
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Serega77 »

avstr писал(а):да я так и предполагал есть риск.10% явно не хватит
Даже если и заклинит, то коробка свалится в аварию в худшем случае, что в принципе нежелательно, но допустимо самим производителем.
Если мониториш температуру АКПП, то до этого думаю не дойдет. Главное масляного голодания АКПП не будет.
Аватара пользователя
lesnik5000
Сообщения: 6144
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 00:56
Двигатель:: 4D56U
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT обр. 2010г.
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 374 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение lesnik5000 »

Лучше поставить проверенным вариантом и не забивать голову лишним.
avstr
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 17:52
Двигатель:: 4d56 дизель
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2011
Откуда: екатеринбург
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение avstr »

поставил общим вариантом как все
Егр офф, прошивка 100500 04 финал,зима пирелли 275\65\17 .лето геолендер Г15 275\65\17 пружины перед амада +кони хави трэк . зад айромен перезакал + не стандарт разборный
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55613
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4376 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение SNOOPER »

Serega77 писал(а): Главное масляного голодания АКПП не будет.
Очень спорное утверждение.
Serega77
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 15:21
Двигатель:: 4D56 ,дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 2.5 , A/T
Откуда: Актау
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Serega77 »

SNOOPER писал(а):
Serega77 писал(а): Главное масляного голодания АКПП не будет.
Очень спорное утверждение.
Хм... давайте рассуждать..

1. При пуске авто, термостат холодный и находиться в открытом положении,т.е. поток масла идет по малому кругу. Термос дал клина и не закрывается - масло идет по малому кругу (потенциальные 10 % по большому не учитывает) и весь поток возвращается в АКПП. Возможен перегрев.

2. После езды на авто масло нагрелось и термостат закрылся - поток пошел по большому кругу (потенциальные 10 % по малому кругу не учитываем). Термос заклинило в закрытом положении- поток идет по большому кругу и весь возвращается в АКПП.

3. После случая №2 , авто оставили на ночь на морозе. Утром завели и поехали - масло побежало по большому кругу или ... его могло прихватить в допрадиаторе и большой круг прервался. На этот случай имеем 10% по малому кругу, которые из-за повышения давления превращаются в более высокий процент. Но этот случай возможен когда в системе охлаждения АКПП залито какая то жижа , а не нормальное масло. Также в случае таких морозов может прихватить не допрадитор, а к примеру трубку обратки. Т.е. это уже вопрос другого характера. И если владелец установил допрадиатор и тем более термос, то уж он должен понимать суть проблемы и не допустить плохого масла в сильные морозы.

Может я что то пропустил?
Dimitriy566
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 13 июн 2018, 09:53
Двигатель:: 4D56U
Мой автомобиль(и):: MItsubishi Pajero Sport-2 2011 г.в.
Откуда: Пушкино
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Dimitriy566 »

Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема, температуру по ELM327 показывает 105°, в городская режиме, при температуре на улице 28, при этом радиатор стоит, даже незнаю с чего начать, как бороться?
Машину взял недавно mps2, 2,5d, 11 г/в. Чип от Ёжика
Тема огромная, чет много всего написанно, не смог найти однозначного ответа

Отправлено с моего Redmi Note 4X через Tapatalk
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение sn1 »

Ты ленивый. Греется коробка штатно чтобы наеб......сь поскорее. Нужно поставить доп радиатор на тракт охлаждения, в теме куча фоток и реализаций. Изучай!
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
DenisR
Сообщения: 3004
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 16:46
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Откуда: Москва. Сев.Тушино
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение DenisR »

sn1 писал(а):Ты ленивый. Греется коробка штатно чтобы наеб......сь поскорее. Нужно поставить доп радиатор на тракт охлаждения, в теме куча фоток и реализаций. Изучай!

написано же "....при этом радиатор стоит..."
3.2 АКПП, лето Maxxis razr at 285\75\R16, зима nokian lt2 285\75\R16. Силовые пороги. T-MAX11000 . MJ 600 Turbo+Lemm TURBO 2001
Аватара пользователя
sn1
Сообщения: 7637
Зарегистрирован: 23 авг 2010, 11:28
Двигатель:: 4D56+
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport II
Откуда: Византийская Империя
Благодарил (а): 309 раз
Поблагодарили: 673 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение sn1 »

DenisR писал(а):
sn1 писал(а):Ты ленивый. Греется коробка штатно чтобы наеб......сь поскорее. Нужно поставить доп радиатор на тракт охлаждения, в теме куча фоток и реализаций. Изучай!

написано же "....при этом радиатор стоит..."
Либо пид неправильный либо чёта не так стоит
Формула f-40?
Говори правду, и тогда не придется ничего запоминать!
Аватара пользователя
krokodil594
Сообщения: 2082
Зарегистрирован: 07 фев 2013, 10:47
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: NMPS 2017, 2.4 DID, AT
Откуда: Москва
Откуда: Москва, ЮЗАО
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 282 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение krokodil594 »

Dimitriy566 писал(а):Подскажите пожалуйста, в чем может быть проблема, температуру по ELM327 показывает 105°, в городская режиме, при температуре на улице 28, при этом радиатор стоит, даже незнаю с чего начать, как бороться?
Машину взял недавно mps2, 2,5d, 11 г/в. Чип от Ёжика
Тема огромная, чет много всего написанно, не смог найти однозначного ответа

Отправлено с моего Redmi Note 4X через Tapatalk
Какой радиатор стоит?
Как установлен?
Как подключен?
Есть ли термостат?
Правильно ли прописан Pid температуры АКПП?
avstr
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 17:52
Двигатель:: 4d56 дизель
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2011
Откуда: екатеринбург
Поблагодарили: 22 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение avstr »

Serega77 писал(а):
SNOOPER писал(а):
Serega77 писал(а): Главное масляного голодания АКПП не будет.
Очень спорное утверждение.
Хм... давайте рассуждать..

1. При пуске авто, термостат холодный и находиться в открытом положении,т.е. поток масла идет по малому кругу. Термос дал клина и не закрывается - масло идет по малому кругу (потенциальные 10 % по большому не учитывает) и весь поток возвращается в АКПП. Возможен перегрев.

2. После езды на авто масло нагрелось и термостат закрылся - поток пошел по большому кругу (потенциальные 10 % по малому кругу не учитываем). Термос заклинило в закрытом положении- поток идет по большому кругу и весь возвращается в АКПП.

3. После случая №2 , авто оставили на ночь на морозе. Утром завели и поехали - масло побежало по большому кругу или ... его могло прихватить в допрадиаторе и большой круг прервался. На этот случай имеем 10% по малому кругу, которые из-за повышения давления превращаются в более высокий процент. Но этот случай возможен когда в системе охлаждения АКПП залито какая то жижа , а не нормальное масло. Также в случае таких морозов может прихватить не допрадитор, а к примеру трубку обратки. Т.е. это уже вопрос другого характера. И если владелец установил допрадиатор и тем более термос, то уж он должен понимать суть проблемы и не допустить плохого масла в сильные морозы.

Может я что то пропустил?
я думаю масло акпп замерзнет последнее из всего ассортимента жидкостей, при таком морозе и ехать не надо.Такой вариант имеет право жить надо возить два соединителя на крайний и готовность залезть под авто.
Егр офф, прошивка 100500 04 финал,зима пирелли 275\65\17 .лето геолендер Г15 275\65\17 пружины перед амада +кони хави трэк . зад айромен перезакал + не стандарт разборный
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55613
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4376 раз

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение SNOOPER »

Serega77 писал(а):
Хм... давайте рассуждать..

1. При пуске авто, термостат холодный и находиться в открытом положении,т.е. поток масла идет по малому кругу. Термос дал клина и не закрывается - масло идет по малому кругу (потенциальные 10 % по большому не учитывает) и весь поток возвращается в АКПП. Возможен перегрев.

2. После езды на авто масло нагрелось и термостат закрылся - поток пошел по большому кругу (потенциальные 10 % по малому кругу не учитываем). Термос заклинило в закрытом положении- поток идет по большому кругу и весь возвращается в АКПП.

3. После случая №2 , авто оставили на ночь на морозе. Утром завели и поехали - масло побежало по большому кругу или ... его могло прихватить в допрадиаторе и большой круг прервался. На этот случай имеем 10% по малому кругу, которые из-за повышения давления превращаются в более высокий процент. Но этот случай возможен когда в системе охлаждения АКПП залито какая то жижа , а не нормальное масло. Также в случае таких морозов может прихватить не допрадитор, а к примеру трубку обратки. Т.е. это уже вопрос другого характера. И если владелец установил допрадиатор и тем более термос, то уж он должен понимать суть проблемы и не допустить плохого масла в сильные морозы.

Может я что то пропустил?

Всё вроде ровно.
НО.
10-ти процентов не хватит на смазку необходимых узлов.
И дело даже не в общей температуре, а именно в количестве смазки.
Совсем недавно делал машину на которой из за частично забитого теплообменника, сгорели накладки в гидротрансформаторе.
Что там ещё в АКПП "подошло" не известно, но факт не помолодело.
Да и родной байпас, уменьшает сечение не более чем на 10%.
Serega77
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 15:21
Двигатель:: 4D56 ,дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 2.5 , A/T
Откуда: Актау
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Serega77 »

SNOOPER писал(а):
Serega77 писал(а):
Хм... давайте рассуждать..

1. При пуске авто, термостат холодный и находиться в открытом положении,т.е. поток масла идет по малому кругу. Термос дал клина и не закрывается - масло идет по малому кругу (потенциальные 10 % по большому не учитывает) и весь поток возвращается в АКПП. Возможен перегрев.

2. После езды на авто масло нагрелось и термостат закрылся - поток пошел по большому кругу (потенциальные 10 % по малому кругу не учитываем). Термос заклинило в закрытом положении- поток идет по большому кругу и весь возвращается в АКПП.

3. После случая №2 , авто оставили на ночь на морозе. Утром завели и поехали - масло побежало по большому кругу или ... его могло прихватить в допрадиаторе и большой круг прервался. На этот случай имеем 10% по малому кругу, которые из-за повышения давления превращаются в более высокий процент. Но этот случай возможен когда в системе охлаждения АКПП залито какая то жижа , а не нормальное масло. Также в случае таких морозов может прихватить не допрадитор, а к примеру трубку обратки. Т.е. это уже вопрос другого характера. И если владелец установил допрадиатор и тем более термос, то уж он должен понимать суть проблемы и не допустить плохого масла в сильные морозы.

Может я что то пропустил?

Всё вроде ровно.
НО.
10-ти процентов не хватит на смазку необходимых узлов.
И дело даже не в общей температуре, а именно в количестве смазки.
Совсем недавно делал машину на которой из за частично забитого теплообменника, сгорели накладки в гидротрансформаторе.
Что там ещё в АКПП "подошло" не известно, но факт не помолодело.
Да и родной байпас, уменьшает сечение не более чем на 10%.

Точно! Забыл байпас который в штатной схеме стоит. Согласно замеров оригинального байпаса, внутренне сечение по середине равно ~ 5 mm. Внутренне сечение штуцера радиатора 6 mm. Итого получаем площадь сечения байпаса 19 mm2, штуцера радиатора 28 mm2. Т.е. байпас имеет 2\3 площади от площади сечения штуцера радиатора и уменьшает сечение на 30%.
Опять же, в случае с морозами, если прихватит допрадиатор, то и сам байпас прихватит легко, при таком сечении ни много он поможет в этой ситуации. Случаи с застыванием масла , мне кажется , нельзя связывать с термостатами и радиаторами - это другая история.

Указанные 10% увеличаться из-за давления, нагнетаемого насосом (насколько , правда, неизвестно)

В общем, если речь об одной системе охлаждения и рациональности установки термостата (без изменения остальных узлов), то считаю что термостат отрицательно никак не может повлиять. Опять же, риски протечки в местах соединений не учитываем. Он либо гонит масло по старой схеме, либо через себя и на количество масла в потоке не влияет.


Делал ли кто замеры давления в системе охлаждения АКПП? Какое нормальное, какое нет? У меня на месте в положение D показывает 0,1 - 0,5 кг\см2 , на трассе 1,5 кг\см2.

И я никак не могу понять, каким образом выгоняется воздух из допрадиатора при подаче с верху?
Вложения
DSC_3507.JPG
Serega77
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 15:21
Двигатель:: 4D56 ,дизель
Мой автомобиль(и):: НМПС 2.5 , A/T
Откуда: Актау
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Сообщение Serega77 »

avstr писал(а): я думаю масло акпп замерзнет последнее из всего ассортимента жидкостей, при таком морозе и ехать не надо.Такой вариант имеет право жить надо возить два соединителя на крайний и готовность залезть под авто.
Для чего соединители?Что ими соединять?
Ответить

Вернуться в «Pajero Sport 2008-2016»