Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

[Zorich]

И попутный вопрос, поставил заодно и вентилятор кондиционера. Как проверить его работу??? Отдельно реле и вентилятор проверил, а в установленном виде? Можно конечно ждать теплых деньков...

[sergdoc66]

Прокатись как есть, если все нормально , то на прогретом двигателе в пробке, при температуре свыше 95 градусов можно услышать волшебный звук электровентилятора..., он еше допом к основному подрабатывает. удачи на дороге...

[kompail]

Парни, у кого стоит шланг ULTIMATE голубой,как он себя ведёт? Стоит его брать?

Стоит уже два года, вроде всё норм.

[Vistereos]

Всем привет!
Нужна помощь коллективного разума)) Любое мнение приветствуется!
У меня установлено два радиатора, один фирмы LONG с патрубками диаметра 8мм, родной радиатор с патрубками 10 мм, а также термостат-байпас с патрубками 8мм КМК (т.к. резиновый шланг с внутренним диаметром 10 мм сидит на нем очень свободно).
Вся эта «солянка» соединятся шлангами, где 8 мм, а где 10 мм. Так вот к термостату подключаются, как минимум, 2 из 4 шлангов на 10 мм. Из-за чего на 8 мм патрубках термостата такие шланги (10 мм) плохо обжимаются хомутами и как следствие «сопливят». Вот эту проблему мне и надо решить.
Есть следующие варианты:
1. Поставить термостат Delare c 10 мм патрубками:
Плюсы – все шланги будут сидеть плотно без течи. Также увеличивается проток масла, хотя это спорно, т.к. в системе охлаждения уже есть узкие места, как то шланг на 8мм и радиатор LONG с патрубками 8мм. Я с матчастью не особо дружу, но логически думаю, что «правда где то там».
Минусы – цена вопроса.
2. Махнуть все шланги с 10мм на 8мм.
Плюсы – те же, все шланги будут сидеть плотно без течи.
Минусы – вопрос надежности, а именно что будет со шлангом 8мм, который будет сидеть на 10мм патрубке. Правильно, ему будет «больно»)). Есть опасения что в таких местах его под воздействием температур и давления порвет.
3. Поставить латунные или из нержавейки «переходы» с 8 мм на 10мм.
Плюсы – все шланги будут подключены «по своему размеру».
Минусы – надежность конструкции. Если брать только участок термостата-байпасса, там 4 патрубка, значит нужно будет 4 перехода. А это соответственно 4 разрыва магистрали и еще дополнительно 8 соединений хомутами О_о.
Как то так, спасибо за ваше мнение!

[OOO1965]

Выкинуть весь "колхоз" и сделать все штатно либо с 1 доп. радиатором (да, дорого) либо без него.

[GolosOFF]

Выкинуть весь "колхоз" и сделать все штатно либо с 1 доп. радиатором (да, дорого) либо без него.

А зачем дополнительный радиатор? Я восстановил штатную схему с штатным радиатором и без термостата, всё отлично работает. Перегреть коробку можно только от души насилуя её в говнах. Разве что говен много и часто.

[орчанин]

Там в подписи много чего установлено, значит гоняет везде, греется каробас. У меня без доп.радиатора в аварийный режим уходила когда с катером на рыбалку ездил, а горки и горами не назовешь, так холмики. Поставил радиатор все как бабка от шептала.
Вариант искать более большой радиатор и колхозить по месту. 2 радиатора - это круто, но зачем?

[GolosOFF]

Там в подписи много чего установлено, значит гоняет везде, греется каробас. У меня без доп.радиатора в аварийный режим уходила когда с катером на рыбалку ездил, а горки и горами не назовешь, так холмики. Поставил радиатор все как бабка от шептала.

Ну да. Я вот тут поделился показаниями термометра до и после установки радиатора. Прошлое лето так откатал, на дороге больше 80° не видел, обычно 60°-70°. Вне дороги греется выше, конечно, но там и нагрузки постоянной нет, а с радиатором даже на месте довольно бодро остывает.

Вариант искать более большой радиатор и колхозить по месту. 2 радиатора - это круто, но зачем?

Вот и я не понял. По мне, чем больше сочленений, тем сильнее будет страдать надёжность конструкции. Если не хватает штатной конфигурации, можно к радиатору вентилятор приколхозить, от него, ИМХО, толку будет больше, чем от второго радиатора.

[NDF]

Насчет DERALE: проходные отверстия с внутренним диаметром 6 мм. Наружный диаметр 10 мм. Шланги на штуцера налазят очень туго. Не знаю, как натягивать шланги с внутренним диаметром 6-8 мм на штуцера диаметром 10 мм. Если натянете, течей, конечно, не будет. Щланги от Goodyear идущие в комплекте в радиатором и термостатом Derale, очень тугие. Уменьшение внутреннего сечения компенсируется увеличением охлаждения АТФ.

[Hidemon]

Уменьшение внутреннего сечения компенсируется увеличением охлаждения АТФ.

... Это как? Рыбу чистить не надо, потому что сено мокрое.

[Vistereos]

Мужики, спасибо всем за отзывы!

Я мониторил по началу температуру АКПП собранным на основе модернизированной схемы MAVR64 компаратором. Температура стабильно была выше 88 и это при очень умеренной езде, даже зимой...
Первый установленный радиатор фирмы LONG
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... start=1560

стоит он как видно перед вентилятором, который включается при t АКПП больше 80 градусов.
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... start=1560
Так или иначе, такая схема проблему перегрева не решила.

после чего я установил дополнительно штатный радиатор АКПП в штатное место, подключил последовательно после LONG'овского. Стало лучше, но не совсем...
Иии только после этого я решил прошить мультитроникс и замерять им температуру...

Ну, что сказать, после 56 градусов, показания "компаратора" отрывались от показания мультика по своеобразной прогрессии Ага
Так вот теперь жалко весь этот колохоз разбирать, да и продать некому
Из практики данной конструкции: без термостата при +4 на улице коробас остывает на трассе ооочень быстро, когда температура АКПП падая перешагнула +38, я не выдержал втулил картонку перед радиатором и догрел аж до +43
С термостатом LONG все как в аптеке - по трассе +1 / 0 за бортом, температура АКПП +58/+60.

Как то так

[NDF]

Уменьшение внутреннего сечения компенсируется увеличением охлаждения АТФ.

... Это как? Рыбу чистить не надо, потому что сено мокрое.

Ну как бы так... У Дерале все соединения на штуцерах. Штуцер вворачивается в корпус термостата или радиатора. Потом на штуцер одевается шланг. Наружный диаметр штуцера 10 мм, внутренний - 6 мм. При этом внутренний диаметр штатных трубок примерно 8 мм. Налицо небольшое уменьшение проходимости. Но охлаждение АТФ в допрадиаторе это компенсирует.

[Hidemon]

Что компенсирует? Существует расчетный проток АТФ для нормальной работы гидравлической схемы АКПП. Никакое охлаждение не может компенсировать уменьшенный проход.
"Теплое и мягкое"

[SNOOPER]

Что компенсирует? Существует расчетный проток АТФ для нормальной работы гидравлической схемы АКПП. Никакое охлаждение не может компенсировать уменьшенный проход.
"Теплое и мягкое"

Правильно.
Только расчет скорее имеет определённые допуски.
Хотя мысль как можно производительность компенсировать охлаждением, не понял.

[SergeyN19]

В песке или в снегу коробка прекрасно греется даже с радиатором.

[<Вавил>]

А как коробка отнесется к сопротивлению от двух радиаторов? Тоже прорабатываю такой вопрос. Одно штатного от П4 маловато. Температура всегда в песках под 100-110.
Вот думаю поставить второй? Или поставить от опеля омеги штатный? Он почти в два раза больше нашего

[NDF]

Что компенсирует? Существует расчетный проток АТФ для нормальной работы гидравлической схемы АКПП. Никакое охлаждение не может компенсировать уменьшенный проход.
"Теплое и мягкое"

Правильно.
Только расчет скорее имеет определённые допуски.
Хотя мысль как можно производительность компенсировать охлаждением, не понял.

Производительность допрадиатора такова, что охлаждает АТФ так, что компенсирует снижение ее протока из-за уменьшения сечения магистрали.
Можно пропустить 1 литр и охладить его на 20 гр (без радиатора), а можно пропустить поллитра (с радиатором) и охладить на 40 гр. Разницы в отдаче теплоты во внешнюю среду нет. Это без расчета, так, принципиально.

[SNOOPER]

Производительность допрадиатора такова, что охлаждает АТФ так, что компенсирует снижение ее протока из-за уменьшения сечения магистрали.
Можно пропустить 1 литр и охладить его на 20 гр (без радиатора), а можно пропустить поллитра (с радиатором) и охладить на 40 гр. Разницы в отдаче теплоты во внешнюю среду нет. Это без расчета, так, принципиально.

Походу я плохой лыжник.
Если ставить целью охладить то может оно и правильно.
Но основная задача состоит в том чтобы подать к трущимся деталям трансмиссии определённое количество масла.
И если подать вместо расчётного литра масла, всего пол литра, АКПП будет иметь масляное голодание. А уж какой температуры будет то масло, особой роли не влияет, ибо его будет мало, но "холодного".
Так что занижать сечение магистрали всё же не стоит.

[Hidemon]

Производительность допрадиатора такова, что охлаждает АТФ так, что компенсирует снижение ее протока из-за уменьшения сечения магистрали.
Можно пропустить 1 литр и охладить его на 20 гр (без радиатора), а можно пропустить поллитра (с радиатором) и охладить на 40 гр. Разницы в отдаче теплоты во внешнюю среду нет. Это без расчета, так, принципиально.

Походу я плохой лыжник.
Если ставить целью охладить то может оно и правильно.
Но основная задача состоит в том чтобы подать к трущимся деталям трансмиссии определённое количество масла.
И если подать вместо расчётного литра масла, всего пол литра, АКПП будет иметь масляное голодание. А уж какой температуры будет то масло, особой роли не влияет, ибо его будет мало, но "холодного".
Так что занижать сечение магистрали всё же не стоит.

Лучше горячее масло, чем холодный песок!
Сказала АКПП.

[NDF]

Ну что-то вы зацепились за сучок...
SNOOPER, ты же сам написал, что расчет имеет определенные допуски.
И у DERALE, одной из ведущих мировых фирм по этому профилю, в проектном бюро, наверное не лохи сидят... И если допускают некоторое уменьшение проходного сечения арматуры, то это без вреда для всего процесса.
Нет смысла теоретизировать, у меня стоит комплект DERALE по классической схеме (коробка-основной теплообменник в радиаторе-допрадиатор через термостат - коробка). Все работает без нареканий. Оговорка, мой вариатор не такой горячий, как АКПП у НМПС, но все же. Есть и пример уважаемого К.Резника - у него с силовым бампером и принудительным продувом с DERALE все нормально.
Никто же не говорит об очень значительном уменьшении проходного сечения, но пределы допусков какие-то есть. Изменение внутреннего диаметра магистрали с 8 до 6 мм, вероятно, как раз находится в зоне допустимого.