"Трасса-говно, орги-козлы" :)

Модератор: BAlex

Ответить
Аватара пользователя
Практик
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 12:05
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero II
Откуда: Клин М.О.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

"Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Практик » 02 мар 2019, 18:25

Вернулись со "Снежного барса" впервые НЕ ДОВОЛЬНЫЕ !
Организация сделана "на коленке", с регламентом удалось ознакомиться только за 24 часа до старта, в дорожной книге "русская верста" допущена серьёзная ошибка, сводящая на нет все результаты : на 9-ой позиции указан поворот с трассы перед знаком 3.22 , а на дороге установлен знак 3.20 .В результате (не мы одни) строго следуя дорожной книге проехали означенный поворот, в поисках знака мы доехали до г.Клин и осознав что надо искать ошибку вернулись обратно (+74км) до поворота № 8. Продолжили по новой, доехали до похожего поворота, сфотографировали косяк ОРГов и продолжили безрезультативное ралли. Учите ПДД ::-D:
Приехав на финиш увидели "спринт подготовленных". Эпично ::-D: направить машины тупо в поле, поставить флажок и наблюдать борьбу лебёдок. Выпили кофе за 3500 и отправились домой.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.



Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 02 мар 2019, 19:00

К сожалению со знаками у них жопа.....(

Аватара пользователя
Glukc
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: 09 ноя 2007, 21:03
Двигатель:: 4A31 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero JR/Montero3
Откуда: Химки
Откуда: Moscow
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 37 раз
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Glukc » 02 мар 2019, 19:28

Да со знаком веселуха, оказывается неделю назад был другой знак
Toyota CAMI 02 1.3
Pajero Junior 96 АКПП, ГП6.5 2лебедки, лифт 6см, люстра, люминивый бампер by Iksy, silverstone MT117sport 31/10.5R15 продан
Montero 3 01 пузотер бегемот продан

Аватара пользователя
shum093
Сообщения: 699
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 02:17
Двигатель:: бензин 3 л
Мой автомобиль(и):: МПС 2004г.в.
Откуда: ГОРОД ГЕРОЙ МОСКВА
Откуда: москоу
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение shum093 » 02 мар 2019, 19:34

А при чом тут неделя? Значит надо катать на кануне! Сэтим знаком уже не первый раз такое, точно так же было и в переславле-залеском!
https://vk.com/padjero_2_razobrali
viewtopic.php?f=261&t=169266
892682708пять два Вайбер Ватсап

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 02 мар 2019, 20:43

Glukc писал(а):
02 мар 2019, 19:28
Да со знаком веселуха, оказывается неделю назад был другой знак
В Переславле всё это видели, и знаки "машинка в кружке", и ремонты дороги ну прямо в выходные начали.
Вообщем ничего нового, увы. ((

Аватара пользователя
mitya2.5
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 15:10
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero II
Откуда: МО г.Щербинка
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение mitya2.5 » 03 мар 2019, 00:01

Давно, так. А ты как будта в первый раз.....
Я начал пить,курить и говорить одновременно (с)

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 03 мар 2019, 00:06

mitya2.5 писал(а):
03 мар 2019, 00:01
Давно, так. А ты как будта в первый раз.....
Мить, да пофиг на них. Не нужно включать дурака что "враги" знак поменяли.......
Вот взыскать за такую "веселуху" по полной, взнос, маралку компенсацию топлива и амортизацию износа.
Уверен что такого бы не было.))

Аватара пользователя
dmitryfo
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 14 май 2018, 08:54
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4, 3.2, 2008, АКПП
Откуда: Москва

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение dmitryfo » 03 мар 2019, 00:46

Так в чем смысл? Как так могло произойти? Что было Переславле?
В целом мне трасса понравилась,участвовал первый раз. Какие еще есть аналогичные соревнования?

Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 23604
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 16:58
Двигатель:: 4D56t, 6B31
Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Москва-Перово; Балашиха-1, Волоколамск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Nbf » 03 мар 2019, 02:10

А смайлик в заголовке к чему?

Ну и просто, проходя мимо: 74+ при 149 общей и известным местом финиша не смутило?
Павел.
Я не грустный, я трезвый!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, Hi-Lift-485, BFG MT 285/75/16, OME+300, впереди лебедка, а назад не надо, там мы уже были!
P-II, '93, Long, SS, АКПП, 4D56t, БЫЛ ровно 13 лет.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Аватара пользователя
Velind
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 11 апр 2011, 12:17
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Паджеро Спорт и Колобок
Откуда: Химки
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 74 раза

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Velind » 03 мар 2019, 02:45

Практик писал(а):
02 мар 2019, 18:25
Приехав на финиш увидели "спринт подготовленных". Эпично ::-D: направить машины тупо в поле, поставить флажок и наблюдать борьбу лебёдок.
А может все таки узнать у участников заезда понравился им СУ или нет, а потом делать выводы? Недовольных не было, даже среди сошедших и капризных. А Ваш не выход на старт СУ уже сам по себе о многом говорит))
MPS 06г.3л.АКПП,GOODYEAR Wrangler Duratrac 33",б/л5-1,IronMan,п.бампер от МШУ,
COME-UP 9000,лебедь4х4,д.свет.24000Lm,стропа,лопата и двухметровый штурман )))
Колобок 98г.1,5л.АКПП,33" SilverStone, ТР-1 РАФ
https://www.drive2.ru/users/velind

Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 11448
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 17:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 316 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Dimix » 03 мар 2019, 05:20

Точки все были взяты
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!

Аватара пользователя
Miss clumsy
Старший судья СБ и ПТФ
Сообщения: 1588
Зарегистрирован: 20 сен 2011, 10:08
Двигатель:: 4а31
Мой автомобиль(и):: Hyundai Santa Fe, Toyota Cami
Откуда: Химки
Откуда: Москва Измайлово, Химки Сходня
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 94 раза

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Miss clumsy » 03 мар 2019, 08:56

Я абсолютно не согласна про спринт подготовленных. Да, это гонка лебедок, акамуляторов и лопат, но это очень весело. Оно того стоит.
Что же по поводу версты... Сначала шли идеально, но потом... Вообще, у меня была мысль поехать туда, но сомнения оказались сильнее, плюс наша упертоость.
В идеале, конечно, вот прям накануне, трассу стоило проверить. У нас и дороги исчезать умеют.😂
Этот мир настолько жесток, что даже носки не могут найти себе пару (с)
8 926 086 32 76

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 03 мар 2019, 09:07

Так за то и разговор. Жопу нужно всё же отрывать если назвался оргом.....)

Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 23604
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 16:58
Двигатель:: 4D56t, 6B31
Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Москва-Перово; Балашиха-1, Волоколамск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Nbf » 03 мар 2019, 09:25

SNOOPER писал(а):
03 мар 2019, 09:07
Так за то и разговор. Жопу нужно всё же отрывать если назвался оргом.....)
А как это?
Павел.
Я не грустный, я трезвый!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, Hi-Lift-485, BFG MT 285/75/16, OME+300, впереди лебедка, а назад не надо, там мы уже были!
P-II, '93, Long, SS, АКПП, 4D56t, БЫЛ ровно 13 лет.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 03 мар 2019, 09:36

Nbf писал(а):
03 мар 2019, 09:25
SNOOPER писал(а):
03 мар 2019, 09:07
Так за то и разговор. Жопу нужно всё же отрывать если назвался оргом.....)
А как это?
Да просто Паш, просто.
Просто нужно проехать трассу и проверить легенду.
То что людям нравится сам формат соревнования это хорошо.
Но то что хреновая организация может и убьёт это, тоже однозначно.
"Ошибки" со знаками и отмазки "большинство же проехало" не принимаются.
Хотя бы по причине что даже в этой теме двое участников как минимум подумают участвовать ли в следующий раз при такой организации.
И в конечном итоге, при таком подходе, большинства просто не будет.

Еще раз повторяю: Жопу нужно отрывать...

Аватара пользователя
Практик
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 06 фев 2012, 12:05
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Pajero II
Откуда: Клин М.О.
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Практик » 03 мар 2019, 10:29

Так приехав на финишную поляну и заговорив с оргами об ошибке был ответ: "трассу прокатывали сегодня утром с видеофиксацией, знак был правильный". Fakir, ты посмотрел на большом экране или нет?

Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 23604
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 16:58
Двигатель:: 4D56t, 6B31
Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Москва-Перово; Балашиха-1, Волоколамск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Nbf » 03 мар 2019, 10:33

SNOOPER писал(а):
02 мар 2019, 19:00
К сожалению со знаками у них жопа.....(
Да, у них вовсе не то, что у вас.

В данном случае, как человек лично делавший предварительную прокатку трассы, я на заключительном брифинге искренне извинился перед участниками. В ДК, сделанной по результатам информации недельной давности, действительно была существенная ошибка.

Знак на местности не соответствовал описанию в ДК - вместо знака "обгон запрещён" висел знак "обгон запрещён грузовыми автомобилями". Это повлекло заблуждение небольшой части экипажей, часть которых даже не финишировало в итоге.

У меня нет внятных объяснений этому факту. Мы рассматривали разные варианты выхода из сложившейся ситуации. Решающим фактором для выбора решения стал тот факт, что подавляющее большинство экипажей смогли найти верный выход и пришли к финишу с не плохими результатами.

Так было принято решение, которое по своей сути не могло удовлетворить все стороны, но так или иначе соответствовало духу мероприятия.

Теперь об отрывании филеев от стула.

То, что видят на трассе участники, это вершина айсберга. Кажется - ничего сложного, ну нарисовали орги какие-то значки и дело с концом. Особенно простой работа оргов кажется, когда выплывают ошибки. Всем сразу становится очевидным, что это не более чем следствие разгильдяйства оргов.

А я предлагаю копнуть чуть глубже.

Подготовка к ралли начинается с изучения района предполагаемого проведения. Гугль, Яндекс, Озик и, зачастую, бумажные карты.
За несколько дней у орга, занимающегося этим вопросом складывается некое представление о будущей трассе.

Набросав примерные маршруты орг, как правило в одну каску отправляется на место. Выкатав пару баков бензина, он возвращается домой и в ярости рвет все распечатки, потому как на местности части дорог не оказалось вовсе, часть проездов перекрыта шлагбаумами, а шикарный полевой участок, который так хорошо виден на спутниковых снимках, теперь СНТ.

Все повторяется снова, пока не будет сформирован подходящий маршрут.

Теперь в дело вступают другие орги. Экипаж выезжает на прокатку. Машина обвешана малопонятной аппаратурой, которая пишет километра, время, треки и кучу ещё какой-то фигни. Во время этой прокатки пишется легенда. Вот здесь знак, здесь остановка, здесь перевернутый трактор, а вот сидящий мужик и около него дерево "вооо!".

Так появляется зародыш дорожной книги, пока больше похожий на горячечный бред, чем на документ.

Эта ахинея обрабатывается, после чего ДРУГОЙ экипаж выезжает на проверку трассы в режиме движения по ДК - в тех же условиях, что и участники. На заднем сиденье тусит орг из первого экипажа, который отмечает как едет тестовый экипаж, все ли отметки верны и так далее.

В ходе этой проверки выясняется куча нестыковок, которые отмечаются и исправляются в финальной версии ДК.

И вот - день старта. Брифинг позади, участники строятся на старт, но почему-то никуда не едут целый час.

Секрет задержки прост - после составления стартовой ведомости на трассу уезжает "открывашка".

Это машина, которая в режиме реального времени проезжает всю трассу, снова проверяя дорожную ситуацию: не упало ли дерево, не построили ли посреди дороги склад, верно ли встали на свои места судьи КП, не засыпало ли снегом свёрток. И не заменили ли вдруг дорожные знаки, указанные в ДК.
Если есть возможность, в этой машине едет в качестве штурмана человек, ранее на трассе не бывавший - у него не замылен глаз и он скорее заметит несоответствие. Иногда таких машин едет несколько - тогда они частично дублируют друг друга, а частично выполняют персональный объем работ, тем самым облегчая общую задачу и достигая наилучшего результата.
В идеале в работе задействованы ДЕСЯТКИ независимых экипажей - это судьи, контролёры и прочая, прочая.
В конце канала (так называется прохождение экипажей) идёт ещё одна служебная машина (в идеале не одна). Это так называемая "метла" - судейский экипаж, в задачу которого входит ещё одна проверка трассы, закрытие судейский КП, контроль за экипажами, возможно эвакуация и так далее.

В нашем случае "открывашка", которая должна была проверять трассу перед гонкой, состояла из пилота, который ездил на разведку, на предварительную прокатку, а так же на финишную прокатку. Человек проехал эту трассу много раз и даже придорожные кусты стали его узнавать.
В метле ехал пилот, который делал финишную проверку ДК. Это была вторая его поездка по этой трассе, но за первый свой выезд он на своей шкуре проверил каждый из условных знаков, пощупал все ориентиры, отыскал на месте фототочки. Штурман у него был из "новичков", в том смысле, что на трассе он был впервые, но задач у него было слишком много и он тоже не уловил проблемы со знаком.

Итак, финальная прокатка и проверка ДК состоялась примерно за 8 или 9 дней до старта гонки. Знак был в порядке. Был он и на предварительной прокатке и ваш покорный слуга лично его видел, так как был в составе экипажа, составлявшего изначально легенду трассы.

Да, "открывашка" не заметила подвоха (впрочем как и "метла"). Виной тому замыленный взгляд, идеологическая однородность знаков 3.20 и 3.22. Это наша ошибка, которая повлияла на результаты гонки в целом. Мы признаем, что не смогли найти эту нестыковку, ведь все можно было исправить - сделать паузу на первом КП и внести исправления в ДК в режиме реального времени. Голова посыпана пеплом, осадок у нас и у участников.

Но когда мне говорят, что причина ошибки в том, что орги просто не хотят работать, не считают нужным и так далее, мне становится стыдно.
Стыдно перед теми людьми, которые делали эту гонку. Которые за свой счёт и за счёт своих выходных дней, неслись на обледеневшую завьюженную дорогу за сотни километров чтобы сделать проверку ДК. Которые делали легенду, которые стояли на постах, делали другую работу. Мне стыдно перед ними, за то, что их труд оценили так низко.

Так что прошу прощения и у участников и у организаторов.
Павел.
Я не грустный, я трезвый!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, Hi-Lift-485, BFG MT 285/75/16, OME+300, впереди лебедка, а назад не надо, там мы уже были!
P-II, '93, Long, SS, АКПП, 4D56t, БЫЛ ровно 13 лет.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 23604
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 16:58
Двигатель:: 4D56t, 6B31
Мой автомобиль(и):: Outlander-III Самурай, L200'Беззубик
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Москва-Перово; Балашиха-1, Волоколамск
Благодарил (а): 800 раз
Поблагодарили: 1042 раза
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Nbf » 03 мар 2019, 10:34

Практик писал(а):
03 мар 2019, 10:29
Так приехав на финишную поляну и заговорив с оргами об ошибке был ответ: "трассу прокатывали сегодня утром с видеофиксацией, знак был правильный". Fakir, ты посмотрел на большом экране или нет?
А так это вот все было после не посещения вечернего брифинга? От оно чё.
Павел.
Я не грустный, я трезвый!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, Hi-Lift-485, BFG MT 285/75/16, OME+300, впереди лебедка, а назад не надо, там мы уже были!
P-II, '93, Long, SS, АКПП, 4D56t, БЫЛ ровно 13 лет.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 48272
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 763 раза
Поблагодарили: 3176 раз

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение SNOOPER » 03 мар 2019, 10:48

Nbf писал(а):
03 мар 2019, 10:33
SNOOPER писал(а):
02 мар 2019, 19:00
К сожалению со знаками у них жопа.....(
Да, у них вовсе не то, что у вас.
Дежавю.......Почти четыре года(((
viewtopic.php?f=342&t=140113&p=2229004#p2229006

И не нужно Паша меня агитировать за советскую власть.
Плавали, знаем.
Так быть не должно....

Аватара пользователя
Saur
Сообщения: 4920
Зарегистрирован: 04 сен 2017, 10:26
Двигатель:: 3.2 DI-D 200 лс
Мой автомобиль(и):: Паджеро IV Ultimeit 2011 г
Откуда: Самоизолировался в астрале
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 138 раз
Контактная информация:

Re: "Трасса-говно, орги-козлы" :)

Сообщение Saur » 03 мар 2019, 11:07

Nbf писал(а):
03 мар 2019, 10:33
Знак на местности не соответствовал описанию в ДК - вместо знака "обгон запрещён" висел знак "обгон запрещён грузовыми автомобилями". Это повлекло заблуждение небольшой части экипажей, часть которых даже не финишировало в итоге.
Как можно спутать? :*PARDON*: И отмахать еще 70 км в поисках копии знака ? Роботы , прям ::-D:
Вон же в бумажке - изгиб дороги налево , а поворот направо . И знаки .. сверху баран - снизу обгон ..
Ясно для кого :*ROFL*:
:*DRINK*:
"На покой ухожу, кореша.
Надоело гонять за судьбой.
Захотелось пожить не спеша.
Пообщаться немного с собой."

Ответить

Вернуться в «Снежный Барс-2019»