Про вентилятор кондиционера и обороты ХХ (решено)

[SNOOPER]

Так что же еще может давать компьютеру команду на включение вентилятора и подъем оборотов при включении кондиционера?

Сигнал от реле компрессора.

Но ведь компрессор включается, кондюк холодит...

И что с того?
Если сигнал с реле компрессора что оно "ON" не доходит до блока управления двигателем, с какого перепугу он что то будет "включать и повышать", если для него компрессор "OFF"

[Balagun]

......
Но ведь компрессор включается, кондюк холодит...

И что с того?
Если сигнал с реле компрессора что оно "ON" не доходит до блока управления двигателем, с какого перепугу он что то будет "включать и повышать", если для него компрессор "OFF"

А, ну тогда, наверное, имеется в виду не реле а блок управления копрессором.

[SNOOPER]

А, ну тогда, наверное, имеется в виду не реле а блок управления копрессором.

Вполне возможно, вопрос плотно не изучал

[Balagun]

Так что же еще может давать компьютеру команду на включение вентилятора и подъем оборотов при включении кондиционера?

Сигнал от реле компрессора.

А могут ли влиять на формирование этого сигнала датчик температуры наружного воздуха (проходящего через вентилятор кондиционера; датчик стоит на вентиляторе, код MR283903) и/или датчик температуры воздуха на выходе из испарителя (MR315440)? И если да, то как?

[GriFon]

А могут ли влиять на формирование этого сигнала датчик температуры наружного воздуха (проходящего через вентилятор кондиционера; датчик стоит на вентиляторе, код MR283903)

Этот точно нет он только на зеркало на спорте, на челноке наверное на доп.приборку идет.

[Balagun]

А могут ли влиять на формирование этого сигнала датчик температуры наружного воздуха (проходящего через вентилятор кондиционера; датчик стоит на вентиляторе, код MR283903)

Этот точно нет он только на зеркало на спорте, на челноке наверное на доп.приборку идет.

Я извиняюсь, не понял смысл фразы, кроме слов спорт и челнок
Вообще, в списке запчастей этот датчик называется SENSOR,A/C CONDENSER TEMPERATURE
Для чего тогда он? Для определения режима работы климат-контроля в зависимости от времени года - охлаждать или греть?

[<Вавил>]

Сегодня забирал своего спорта, пробивал каталики, так там чел. на МПС с той же проблемой был - не включается вентилятор кондея - вообще. Колдовали - колдовали меняли все по кругу и реле и датчики и т.д. В итоге остался один вариант - мозги. Вынули блок какой-то - тот что где то в районе бардачка, разобрали, начали промерять, прозванивать - и оказалось, что у какой то микросхемы, или чипа не знаю как правильно отпаялась одна ножка. Припаяли и счастье у человека свершилось!!!

[kLEO]

Так что же еще может давать компьютеру команду на включение вентилятора и подъем оборотов при включении кондиционера?

Сигнал от реле компрессора.

Надо имховать ,г-н Снупер.Карлсон кондея включается ОТДЕЛЬНО , по требованию компа, и уж точно , не по факту включения компрессора.См- схему на стр 347 мануала.На мой взгляд,и по моим наблюдением,основанием для включения вентилятора является температура хладагента.Это конечно косвенно, но подтверждается.Замечено ,чем интенсивней работает салонный карлсон,тем раньше и чаще включается наружный,ибо он,всетаки- помошник основному и нехилому пропеллеру,тому,который на вискомуфте.К такому же выводу,так же пришли некоторые доморощенные кондейщики.

[Balagun]

Сегодня забирал своего спорта, пробивал каталики, так там чел. на МПС с той же проблемой был - не включается вентилятор кондея - вообще. Колдовали - колдовали меняли все по кругу и реле и датчики и т.д. В итоге остался один вариант - мозги. Вынули блок какой-то - тот что где то в районе бардачка, разобрали, начали промерять, прозванивать - и оказалось, что у какой то микросхемы, или чипа не знаю как правильно отпаялась одна ножка. Припаяли и счастье у человека свершилось!!!

Да вот и у меня круг сужается. Из тех датчиков и реле, что включены в цепи работы кондиционера, остался только датчик температуры воздуха на выходе испарителя. Если и он в порядке, остается только блок управления двигателем...

[Balagun]

Так что же еще может давать компьютеру команду на включение вентилятора и подъем оборотов при включении кондиционера?

Сигнал от реле компрессора.

Надо имховать ,г-н Снупер.Карлсон кондея включается ОТДЕЛЬНО , по требованию компа, и уж точно , не по факту включения компрессора.См- схему на стр 347 мануала.На мой взгляд,и по моим наблюдением,основанием для включения вентилятора является температура хладагента.Это конечно косвенно, но подтверждается.Замечено ,чем интенсивней работает салонный карлсон,тем раньше и чаще включается наружный,ибо он,всетаки- помошник основному и нехилому пропеллеру,тому,который на вискомуфте.К такому же выводу,так же пришли некоторые доморощенные кондейщики.

Выше была подобная мысль.
Если посмотреть на схему (см. стартовый топик), датчик-выключатель по температуре хладагента (если, конечно имеется в виду именно он (он стоит на компрессоре)) включен последовательно в цепь с двойным датчиком-выключателем по давлению. Если он неисправен (точнее, не включается), компрессор не будет включаться вообще. В подтверждение теории, я это проверил (отключал его и замыкал разъем перемычкой) - так оно и есть.
Согласно схемы, управляющий сигнал (массу) на реле вентилятора подает электронный блок управления двигателем. Логично предположить, что и подъем оборотов инициирует он же. Но т.к. одновременно и не поднимаются обороты и не включается вентилятор при включении кондиционера, то что-то не дает компьютеру команду сделать это. Вопрос в том - что именно?

[SNOOPER]

Так что же еще может давать компьютеру команду на включение вентилятора и подъем оборотов при включении кондиционера?

Сигнал от реле компрессора.

Надо имховать ,г-н Снупер.Карлсон кондея включается ОТДЕЛЬНО , по требованию компа, и уж точно , не по факту включения компрессора.См- схему на стр 347 мануала.На мой взгляд,и по моим наблюдением,основанием для включения вентилятора является температура хладагента.Это конечно косвенно, но подтверждается.Замечено ,чем интенсивней работает салонный карлсон,тем раньше и чаще включается наружный,ибо он,всетаки- помошник основному и нехилому пропеллеру,тому,который на вискомуфте.К такому же выводу,так же пришли некоторые доморощенные кондейщики.

Так то оно может и так, но откуда комп знает что компрессор именно "ON" ведь проводов контроля нет.
Температура фреона напрямую зависит от давления. Если включить салонный вентилятор на полную мощность наружный фан начинает тоже сразу вращатся, хотя давление газа ещё не достигло 15кг.........и соответственно датчик температуры на компрессоре не вышел на 125 градусов чтоб стать "ON".
Вот в этом и загадка. Как япы производят контроль работы системы?
Было дело хотел понять как и что там запутано, но "сходу" не получилось, а затем забил.

[Balagun]

А могут ли влиять на формирование этого сигнала датчик температуры наружного воздуха (проходящего через вентилятор кондиционера; датчик стоит на вентиляторе, код MR283903)

Этот точно нет он только на зеркало на спорте, на челноке наверное на доп.приборку идет.

Я извиняюсь, не понял смысл фразы, кроме слов спорт и челнок
Вообще, в списке запчастей этот датчик называется SENSOR,A/C CONDENSER TEMPERATURE
Для чего тогда он? Для определения режима работы климат-контроля в зависимости от времени года - охлаждать или греть?

Найдено слабое звено в моем случае. Это вот этот самый датчик температуры наружного воздуха (SENSOR,A/C CONDENSER TEMPERATURE, код MR283903). Правда, заменить его пока нечем, воткнул вместо него перемычку. Загудел вентилятор, поднимаются обороты.
В первом посте я писал, что проверил его, и что он исправен, и что я не смог определить его влияние на работу кондиционера. Но, при более тщательном подходе, оказалось, что он криво реагирует на температуру. А также присутствует такой момент, что если втыкать и вынимать перемычку при работающем кондиционере, то компьютер не реагирует моментально, а ему нужно некоторое время, чтобы подумать. Поэтому то я и не смог сразу понять роль этого датчика в цепи кондиционера.
В общем, осталось найти исправный датчик и забыть про этот головняк...

[<Вавил>]

А у Вас климат контроль что ли? У нас тоже разве такой есть?

[Balagun]

А у Вас климат контроль что ли? У нас тоже разве такой есть?

Да, климат-контроль.

[SNOOPER]

Ну что, спасибо так сказать за труд

[Balagun]

Ну что, спасибо так сказать за труд

И вам спасибо

[SNOOPER]

Вопрос остался. А что с тестовым режимом при перемычке, появился?

[Balagun]

Вопрос остался. А что с тестовым режимом при перемычке, появился?

Если имеется в виду вот этот вопрос из поста выше:
А "тестовый режим" есть. При первом включении кондея крутит 20-30сек?
, то такого не наблюдается.
С перемычкой, как только включаешь кондей, обороты ХХ поднимаются, и начинает крутиться вентилятор, и все это остается так, пока кондей не выключится, по-крайней мере, стоя на месте. На ходу проверить вентилятор нет возможности, но обороты не падают, пока кондей работает.
Вообще, в данном случае, мне кажется, это логично. Перемычка обманывает компьютер, имитируя жару на улице, и поэтому вентилятор все время работает.
Конкретней смогу ответить на этот вопрос, когда поменяю датчик.

[SNOOPER]

Может это поможет подобрать терморезистор

[Balagun]

Может это поможет подобрать терморезистор
http://www.pajero4x4.ru/fgallery/albums ... 498/AC.JPG

Ну да, это тот самый график с 46-страницы приложенного в шапке 55-го раздела мануала. Колхозить не буду, этот датчик - далеко не дефицит, он в целой куче Мицубись применяется, так что можно по разборкам поискать, а можно и заказать.