Посоветуйте, а стОит ли..?)

Ксюховод

Добрый день!
Возник вопрос, а не поменять ли седана на МПС 2.
Люблю рыбалку, далеко на седане заезжать не приходилось..да и было бы утопией.
Седан с МКПП, соответственно рассматриваю своё следующее авто также с МКПП. Вариантов из МПС мало, т.е. один..и он же на дизеле (ранее дизелями не владел). Также рассматривал л200, но такая корова не впечатляет. Слишком уж большая, да и в салоне положить что-то некуда, что вожу в багажнике сейчас.
Начитался про дизели, про коммон рейл, про стружку и съедание двигателя, стоимость ремонта, заводку зимой и др.
Так ли всё на самом деле плохо, какие МПС не на коммон рейл (смотрю свежее, от 2012 примерно года). Про существование МПС на МКПП и бензине уже не верю..печаль.
Отговорите или нет?
Спасибо за комментарии.

Сообщение **Nbf** » 29 ноя 2018, 12:47

Ксюховод писал(а):Про существование МПС на МКПП и бензине уже не верю..печаль.

Понять не могу, откуда в 2018 году все еще берутся апологеты МКПП?

)) Из каких музеев?

))

МПС с АКПП - весьма и весьма сбалансированный автомобиль, что про МПС с МКПП можно сказать с очень большой натяжкой и, в основном, из ностальгической любви к МКПП.

Ну а уж в этом случае - после седана на МКПП, МПС с АКПП хотя бы уедет дальше, чем МПС с МКПП... )))

Ксюховод

Nbf писал(а):
Ксюховод писал(а):Про существование МПС на МКПП и бензине уже не верю..печаль.

Понять не могу, откуда в 2018 году все еще берутся апологеты МКПП? )) Из каких музеев? ))

МПС с АКПП - весьма и весьма сбалансированный автомобиль, что про МПС с МКПП можно сказать с очень большой натяжкой и, в основном, из ностальгической любви к МКПП.

Ну а уж в этом случае - после седана на МКПП, МПС с АКПП хотя бы уедет дальше, чем МПС с МКПП... )))

Что значит дальше?
Да, это любовь к МКПП. Это плохо?

Сообщение **Nbf** » 29 ноя 2018, 14:05

Ксюховод писал(а):Да, это любовь к МКПП. Это плохо?

Нет, не плохо. Даже как-то трогательно. Ну типа как любовь к кремню и кресалу, когда уже придумана зажигалка, к керосиновой лампе, когда придуман фонарик, к печному отоплению, когда вокруг газ и так далее... )))

Ксюховод писал(а):Что значит дальше?

С точки зрения неподготовленного пользователя, проходимость МПС на АКПП на бездорожье, превзойдет его же проходимость на МКПП. В случае, если водитель уже хорошо подготовлен - проходимость будет сопоставима.

Городскую и трассовую эксплуатацию не беру - здесь у МКПП шансов нет - не зависимо от продвинутости водителя.

dvm99 · Сообщение **dvm99** » 29 ноя 2018, 14:11

Ксюховод писал(а): а не поменять ли седана

Менять не стоит... Так понимаю, судя по нику, что седан- Нексия.
Оставь её себе! Денег от продажи шибко не выгадаешь, зато подспорье МПСу будет...
МПС на каждый день- дорогая машина.

Nbf писал(а):С точки зрения неподготовленного пользователя, проходимость МПС на АКПП на бездорожье, превзойдет его же проходимость на МКПП

+100500

Сообщение **Nbf** » 29 ноя 2018, 14:18

dvm99 писал(а):судя по нику, что седан- Нексия.

Не, судя по подписи - машина Ситроен. Добавляем ник - получается Ситроен Ксара.

Ксюховод

Nbf писал(а):
Ксюховод писал(а):Да, это любовь к МКПП. Это плохо?
Нет, не плохо. Даже как-то трогательно. Ну типа как любовь к кремню и кресалу, когда уже придумана зажигалка, к керосиновой лампе, когда придуман фонарик, к печному отоплению, когда вокруг газ и так далее... )))

Ксюховод писал(а):Что значит дальше?
С точки зрения неподготовленного пользователя, проходимость МПС на АКПП на бездорожье, превзойдет его же проходимость на МКПП. В случае, если водитель уже хорошо подготовлен - проходимость будет сопоставима.

Городскую и трассовую эксплуатацию не беру - здесь у МКПП шансов нет - не зависимо от продвинутости водителя.

Смешно, но сравнения совсем не те.
Я привык качнуть машину, если встрял где. На автомате, предполагаю, так не получится)
Но речь о другом. И вопросы стояли иначе.

Ксюховод

dvm99 писал(а):
Ксюховод писал(а): а не поменять ли седана
Менять не стоит... Так понимаю, судя по нику, что седан- Нексия.
Оставь её себе! Денег от продажи шибко не выгадаешь, зато подспорье МПСу будет...
МПС на каждый день- дорогая машина.
Nbf писал(а):С точки зрения неподготовленного пользователя, проходимость МПС на АКПП на бездорожье, превзойдет его же проходимость на МКПП
+100500

Была..нексия, с пяток лет назад. Ситроен с4 седан на МКПП.
Чем же она так дорога, что останусь в последних носках?

Влад · Сообщение **Влад** » 29 ноя 2018, 14:31

Качал ты потому что одно колесо проваливалось, здесь надо два или три колеса закопать что она встала))) а если так случится , то раскачки никакой не будет. Здесь лебедка или хайджек, или копать, или и то и другое)))

Ксюховод

Влад писал(а):Качал ты потому что одно колесо проваливалось, здесь надо два или три колеса закопать что она встала))) а если так случится , то раскачки никакой не будет. Здесь лебедка или хайджек, или копать, или и то и другое)))

Я ж не спорю, засадить можно всё. А в случае с МПС, идти за трактором будет намного дальше)) Но здесь, скорее, привычка с МКПП, но дизель...хз.
Ну и вопрос стоимости бензинового, а, соответственно, АКПП дороже существенно, судя по объявлениям.

Сообщение **Nbf** » 29 ноя 2018, 14:41

Ксюховод писал(а):Я привык качнуть машину, если встрял где.

Качнуть? Две тонны?

Тут видишь какая штука... Там, где МПС можно "качнуть", его качать не нужно, потому что он там просто едет и не застревает. Судорожным передергиванием рычага КПП с первой на заднюю передачу его, если он уже сел, не вытащить никогда и ни откуда.

А теперь самое страшное. Есть такой прием, "раскачка" называется - его ты и имел в виду. Так вот, хохма в том, что 99,9% людей, пытавшихся им воспользоваться, делают его не правильно. В конце каждого цикла - вперед или назад, ведущие колеса автомобиля должны быть обязательно полностью остановлены. То есть не вжууу-у-у-у, хрусь, вжууу-у-у-у, а полная остановка, а потом плавное троганье, стараясь максимально долго не допускать проскальзывания колес на грунте. И как только колеса снова беспомощно заскользили - снова цикл, но уже в обратную сторону. Все, что я перечислил, с легкостью выполняется на любой, даже очень-очень старой гидромеханической АКПП.

Ксюховод писал(а): И вопросы стояли иначе.

Изволь!

Ксюховод писал(а):а не поменять ли седана на МПС 2

Если нужен внедорожник и денег хватает - отчего же не поменять? Мы, в целом не против и даже за!

Ксюховод писал(а):Так ли всё на самом деле плохо

А что плохого? У рассматриваемого тобой автомобиля по большому счету болячка одна - ремень балансиров. Остальное, включая некоторые нюансы как раз АКПП на данный момент устранимы полностью. Дорогое обслуживание? После француза ты будешь удивлен двум вещам: первое - детали и работа значительно дороже. Второе - это все нужно несоизмеримо реже, чем на твоем седане. На круг... А ХЗ - не удивлюсь, что эксплуатация француза может и дороже выйти. Это я как действующий владелец Ситроена говорю. Пусть и другой модели.

Ксюховод писал(а):какие МПС не на коммон рейл

Бензиновые.

Ксюховод писал(а):Отговорите или нет?

Нет, не будем мы отговаривать.

Ксюховод

Спорить не хочу, бессмысленно. Каждый хвалит своё болото.
Т.е. за дизель пока отписавшихся нет, я так понимаю

dvm99 · Сообщение **dvm99** » 29 ноя 2018, 14:45

Ксюховод писал(а): Была..нексия, с пяток лет назад. Ситроен с4 седан на МКПП.

А, пардон!

Ксюховод писал(а):Чем же она так дорога, что останусь в последних носках?

В некоторых случаях гонять большую машину нецелесообразно, хотя конечно комфортно, т.к. ход мягче, шуму меньше и т.п. Но я как бы приверженец разделения по специалиации: одна машина для города, вторая- для леса. А то вдруг захочется колёса большие поставить и т.п., которые в городе прибавку делают только отрицательную.
Ну и обслуживание... Пока одна в сервисе, другая- на ходу.

Ксюховод писал(а):На автомате, предполагаю, так не получится)

У АКПП есть другой плюс- она может идти внатяг без риска сжечь сцепу, что иногда гораздо важнее. А на механике тебе придётся сцепой ювелирно орудовать и снижать её ресурс.
Особенно если ползать по горам и оврагам, разница не то что большая, а огромЕнная!

Сообщение **Nbf** » 29 ноя 2018, 14:49

Ксюховод писал(а):Спорить не хочу, бессмысленно. Каждый хвалит своё болото.
Т.е. за дизель пока отписавшихся нет, я так понимаю

Причем тут болото? Ну вот так вышло, что связка МПС и АКПП эффективнее чем МПС и МКПП. И пока ты стоишь еще перед выбором, мы тебе так бестактно на это и намекаем. Спокойно выбрасывай из головы затею с механикой и как-то количество подходящих машин сразу увеличится.

На счет того, что никто не отписался про дизель... Я, прости, про что выше писал? Ну там про балансиры и так далее?

Ксюховод

dvm99 писал(а):
Ксюховод писал(а): Была..нексия, с пяток лет назад. Ситроен с4 седан на МКПП.
А, пардон!
Ксюховод писал(а):Чем же она так дорога, что останусь в последних носках?
В некоторых случаях гонять большую машину нецелесообразно, хотя конечно комфортно, т.к. ход мягче, шуму меньше и т.п. Но я как бы приверженец разделения по специалиации: одна машина для города, вторая- для леса. А то вдруг захочется колёса большие поставить и т.п., которые в городе прибавку делают только отрицательную.
Ну и обслуживание... Пока одна в сервисе, другая- на ходу.
Ксюховод писал(а):На автомате, предполагаю, так не получится)
У АКПП есть другой плюс- она может идти внатяг без риска сжечь сцепу, что иногда гораздо важнее. А на механике тебе придётся сцепой ювелирно орудовать и снижать её ресурс.
Особенно если ползать по горам и оврагам, разница не то что большая, а огромЕнная!

Вот согласен про 2 машины. И даже стоит на настоящий момент дилемма: менять седана на комфортное и проходимое (не в последнюю очередь фактор добраться быстро и комфортно за 200-300км на рыбалку) либо купить в качестве второго ниву, может быть даже уже подготовленную. Во втором случае речь про добраться быстро и комфортно говорить не приходится, да и ремонт возможен чаще, чем с МПС имхо.
По городу неудобно..справимся. Топливный жор.. не нефтяной магнат, но также справимся))
P.s. Со сцепой и МКПП работаем прекрасно, можете поверить на слово)

Ксюховод

Nbf писал(а):
Ксюховод писал(а):Спорить не хочу, бессмысленно. Каждый хвалит своё болото.
Т.е. за дизель пока отписавшихся нет, я так понимаю

Причем тут болото? Ну вот так вышло, что связка МПС и АКПП эффективнее чем МПС и МКПП. И пока ты стоишь еще перед выбором, мы тебе так бестактно на это и намекаем. Спокойно выбрасывай из головы затею с механикой и как-то количество подходящих машин сразу увеличится.

На счет того, что никто не отписался про дизель... Я, прости, про что выше писал? Ну там про балансиры и так далее?

Балансиры и дизель, для меня как не механика в душе, не скажут о взаимосвязанности

Ксюховод

Активный форум, это здорово.
Спасибо.

Владимир Михайлович

На автомате тоже можно качнуть. Минус автомата - невозможность завести с толкача.
Знаю многих, кто добровольно пересаживался с ручки на автомат. А вот наоборот - только под натиском обстоятельств.

Владимир Михайлович

Ксюховод писал(а):Активный форум, это здорово.
Спасибо.

Так тут самое простое разжечь "драчку" между автоматчиками и ручниками.
Еще можно между рамниками и безрамниками.

dvm99 · Сообщение **dvm99** » 29 ноя 2018, 15:00

Ксюховод писал(а):P.s. Со сцепой и МКПП работаем прекрасно, можете поверить на слово)

Не сработаешь ты так никогда, как гидротрансформатор... Да и ног для педалей не хватит, если из оврага выбираешься

Тут тактика совсем другая, нежели на пузотёре.

Pajero 4x4 Off-Road Club

Посоветуйте, а стОит ли..?)

Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)

Re: Посоветуйте, а стОит ли..?)