Отчет о ремонте ТНВД 4М41 П3

[Konig39]

Вы уверены, что снимаете диагностические параметры при равных условиях?

а что в вашем понятие равные условия? Температура воздуха за бортом, влажность?
По наблюдениям работа мотора громкая, что при -2 что при+8-10.

[Dizel Man]

Тайминг, привязан к температуре ОЖ, температуре топлива и температуре входящего воздуха. Температура "за бортом" влияет конечно, но не сильно, почти не заметно. А жесткая работа не всегда привязана к таймингу. Если, в двигателе залито масло низкого качества и двигатель сильно "сапунит", тоже меняется картина работы. Масляно-воздушная аэрозоль, это тоже топливо. И оно воспламеняется раньше реально впрыснутого форсунками топлива. Вы источник громкой работы локализовали?

[Konig39]

Вы источник громкой работы локализовали?

нет ещё. Много работы щас. Завтра буду смотреть показания датчиков на температуру.
Масло Зик 5-30 щас. Х9. Оригинал.

[Злыдня]

Konig39, а есть возможность вернуть на место старые форсунки, прогреть двигатель и снять показатели по CSP и TMG?
Это будет 100% точный ответ о том, из-за форсунок просел тайминг, или нет.
Мои личные наблюдения: ЭБУ начинает занижать TMG после увеличения цикловой подачи (она же CSP), по мере износа вал-ротора.
Пример.
Приходит в ремонт машина со всеми симптомати износа вал-ротора. Первичная диагностика: CSP 34-36%, регулировке не поддаётся, тайминг проседает в некоторых случаях до 17%. После ремонта, в ходе настройки ЦП, на прогретом двигателе, собранном впускном тракте, со всеми подключенными датчиками, на 20.3% тайминг выходит только при CSP, равной 25%. Посмотрю в архиве, возможно, смогу подтвердить скринами с графиками.
Кто ремонтировал ТНВД, где восстанавливался вал-ротор?
И просто из интереса: когда в последний раз регулировались тепловые зазоры клапанов?
Дополняю:
Вот два скрина с диагностики только что отремонтированного насоса.
Первый скрин - настройка ЦП, второй - работа автомата изменения УОВ. Чётко прослеживается реакция системы на команды ЭБУ, после сброса оборотов и выхода на холостой ход имеем чёткие 20.3%.

Дома на ПК только финальные отчёты, по предварительной диагностике надо смотреть в рабочем планшете. Имеются в виду отчёты, в которых будет видно завышение ЦП с одновременным занижением тайминга. Но вот ещё скрины с графиками по только что отремонтированному и настроенному ТНВД, в которых прослеживается закономерность: CSP 25%, TMG 20.3%.

[Konig39]

а есть возможность вернуть на место старые форсунки, прогреть двигатель и снять показатели по CSP и TMG?
Это будет 100% точный ответ о том, из-за форсунок просел тайминг, или нет.

есть. Старые две 150, распыл более менее. Другие две лью безбожно и не держат. Поставить можно, на старые шайбы?

Кто ремонтировал ТНВД, где восстанавливался вал-ротор?
И просто из интереса: когда в последний раз регулировались тепловые зазоры клапанов?

ТНВД делал сам. Ротор Украина, все ремкомплект в новые. Втулки вала новые. Насос подкачки новый(шаберная шайба)
Клапана смотрел где-то когда менял форсунки.
ТНВД после ремонта 20 тыс прошел. Также ставил и новый позиционер.

[Dizel Man]

Зачем ставить льющие форсунки? Это не даст понимания. И еще.

Масло Зик 5-30 щас. Х9. Оригинал.

Вы так не любите двигатель своего авто?

[Konig39]

Вы так не любите двигатель своего авто?

почему? Вроде хорошее масло.. а что посоветуете лить? Как раз скоро замена.

[Konig39]

Злыдня, где найти болты позиционера, у меня там уже два уставших было.. 9443612872. Или может есть замена какая.

[Dizel Man]

Болты Вы врятли найдете, только Б/У. А масло ЗИК, повсеместно, это отработка в канистрах. Все моторы с ЗИКом внутри, забиты салидолом. Советовать замену сложно, но, мы льем Mobil Delwack 10W40 XHP, это синтетика...

[Dizel Man]

ЭБУ начинает занижать TMG после увеличения цикловой подачи (она же CSP)

ЭБУ повышает подачу увеличивая УОВ...

[Konig39]

Все моторы с ЗИКом внутри, забиты салидолом

мотор внутри чистый до металла.

[Konig39]

Dizel Man, а если не сложно можно фото канистры. Я так понял оно больше для грузовиков идёт.

[Dizel Man]

Аргументом, при выборе данного масла, является:
- проверенно на всех моих машинах - держит давление в системе при пробеге в 5000 - 6000 км. Далее, при испытаниях, шел медленный спад;
- черные канистры из-под D не берут скупщики. Это тоже серьезный (ИМХО!!!) аргумент.
И еще. Немолодому двигателю вредно (ИМХО!!!) жидкое 5W30 масло....

[Konig39]

Dizel Man, ок понял

[Злыдня]

ЭБУ повышает подачу увеличивая УОВ...

Ну, тогда у меня, наверное, что-то с глазами.
Ниже будут три скрин-шота. Из трёх отчётов по предварительной диагностике трёх разных автомобилей, прибывших на капремонт ТНВД.
Интерфейс программы Launch позволяет выводить на контроль в виде совмещённых графиков не более четырёх параметров, поэтому по всем отчётам взяты:
1) Температура ОЖ,
2) Обороты двигателя (фактически - сигнал с основного ДПКВ),
3) Actual CSP (практически совпадает с Target CSP)
4) Actual TMG (совпадает с Target TMG).
Во всех трёх случаях легко прослеживается общая тенденция: в виду износа вал-ротора ЭБУ увеличивает ЦП и занижает тайминг, уводя его в сторону запаздывания.

А на этом скрин-шоте температура -56, но на самом деле двигатель прогрет. Это просто обрыв цепи датчика, ЦП будет немного завышена, но тайминг, как и в первых двух случаях, ушел значительно ниже штатного значения.

[Dizel Man]

Ну, тогда у меня, наверное, что-то с глазами.

Глаза тут не важны. Важен мануал на VRZ, там все зависимости подачи от регулировки тайминга четко расписаны. Вы же описываете последствия, без привязки/анализа к причине/первоисточнику...

[Злыдня]

Dizel Man, Т.е. где-то в мануале написано одно, а я на каждом изношенном насосе вижу прямо противоположное?
Часть и страницу мануала не озвучите? Я ещё раз прочитаю и попробую осмыслить иначе.
Konig39, а сам автомат изменения УОВ работает корректно при таких показателях? Графики заданного и фактического таймингов совпадают? При росте оборотов фактический не отстаёт?

[Konig39]

Злыдня, да все отрабатывает хорошо, отставание нет.
Есть подозрение что на холодную датчик ОЖ на блоке на холодную не корректно работает. Или контакт окислился, или уже сам датчик устал.

[Dizel Man]

А диагностика его не видит?

[Konig39]

Dizel Man, да видит. Большие разхождения идут по температуре топлива и ОЖ на холодную. Только завел машину ОЖ +6 топливо +20. На улице +9. Позиционер менял летом 19года. Новый, оригинал. Бак пластик.