Отчет о ремонте ТНВД 4М41 П3

[SNOOPER]

Да и Сергей ты точно понимаешь как идёт опрос. Как взаимодействуют сканер и моторный?
По твоему сканер ловит "мысль" из мутного потока. Я правильно понял?

[.kkursor]

По твоему сканер ловит "мысль" из мутного потока

Не одну, а несколько мыслей в разных местах, а потом путём сложных вычислений на логарифмической линейке в столбик по совершенно секретному алгоритму, который ни один китаец до сих пор не вскрыл, выдаёт вольты, а не попугаи

[Dizel Man]

Протокол управления VRZ ТНВД и впрямь непрост, и китайцами не вскрыт, тоже верно. Дилерские сканеры Мицу и дооснащение стенда Бош для, для работы с VRZ, имеют одинаковую систему координат. Все переводные мануалы тоже к ней привязаны.

По твоему сканер ловит "мысль" из мутного потока. Я правильно понял?

Этим занимается система OBD, которая присваивает код каждому блоку данных при опросе всех систем...

[SNOOPER]

Этим занимается система OBD, которая присваивает код каждому блоку данных при опросе всех систем...

Можно без общих фраз?

[Dizel Man]

А как еще проще этот процесс можно описать? Система OBD, от каждого активного узла всей системы управления, по очереди, получает текущую информацию, и по определенному производителем протоколу выдает на диагностический разъем. Сканер, преобразует этот поток данных, тоже в соответствии с вшитой в него программой работы с указанным протоколом, и интерпретирует данные в виде соответствующих показателей на своем экране. Заданные и реальные параметры, это интерпретация показаний в логике протокола обмена данными от производителя. Я не знаю как это истолковать проще...

[SNOOPER]

По этому я и спросил.....
Значит, ловит из мутного потока.
Бяда.

[Непопаджеро]

двиг ХХ в раёне 1000 об.мин и обороты плавают стоит немного надавить на педаль газа как ХХ поднемаеться до 1300 об мин и держиться на месте до етого ХХ был 1000 об.мин.

Насос подкидывает обороты до 1300 - если не хватает электронной компенсации . Т.е. ротор умирает...

Но поездить ещё можно. Для этого нужно обучить ХХ.

Есть два варианта - стандартно с прогревом и , случайно обнаруженный мною - снять кратковременно фишку с датчика температуры на блоке на работающем при тех самых 1300 об/мин моторе. Ту, что побольше размерами с 2 проводами.
2_3 сек подождать - и мотор снизит обороты. После - заведётся и уже не будет подкидывать.

Как это работает - пояснить не могу.


Ещё : если при настройках насоса со снятым коллектором при выключении зажигания движок резко подкидывает обороты перед тем как заглохнуть - 99% в насосе ещё есть ВОЗДУХ.

В 4М41 первым делом нужно ставить прозрачный фильтр в обратку , чтобы контролировать этот момент.

[Злыдня]

Не-а.

[Dizel Man]

Поддержу -

Не-а.

[Leshiy3]

Друзья, давно не появлялся. Лето прошло. Пробег 15 т, после настройки. Перешёл на зимнее топливо, запускается и прёт. Ещё раз матом рукожопы мастеров!
Заглянул, а вы всё про попугаев спорите.

[Leshiy3]

Кому-то сканматик не вкатывает, а мне нравится, пусть там хоть в удавах показывает, главное мне понятно.

[Андруха]

Добрый день, коллеги.
Была проблема с работой двигателя на горячую- глох на светофорах, глох при включении заднего хода, долго и нудно заводился. Обсуждение этих моих проблем начиналось в теме "замена цепи ГРМ". Теперь, после установления и устранения основной причины - пишу уже в профильной теме.
После долгих метаний и многочисленных попыток найти и устранить причину данных неисправностей в шлангах, "лягушке", селекторе АКПП...- было принято решение о необходимости вскрытия ТНВД. После долгого поиска и сравнения различных вариантов: приобретения "донорского" и замены, закупки запчастей ремонта своего, самостоятельного снятия и отправки ТНВД на восстановление и т.п., с учетом найденных отзывов о качестве, скорости работ, и прочих немаловажных факторов - было принято решение в пользу выбора мастера/сервиса "Бегемот СПб".
Связался по тлф - Алексей, обговорили условия выполнения ремонта. После переговоров решился гнать авто на ремонт именно туда. Из-за своего плотного рабочего графика мог сдать авто только в выходные. Для перегона авто выбрал вскр - трасса и дорога вообще посвободнее. Алексей согласился приехать и принять авто в выходной день. Добрался нормально, заглох только 2 раза- раз на перекрестке в пути и раз уже около сервиса в процессе паркования. Но добрался. Сервис расположен в гаражном обществе на окраине СПб, гараж вмещает одну паджеру. Когда я подъехал, Алексей как раз разбирал и дефектовал ТНВД, снятый с паджеро тройки, стоявшей в гараже. Разборка шла достаточно быстро в режиме видеофиксации, по ходу процесса, Алексеем озвучивались комментарии по состоянию ну и сразу вердикты по снятым и осмотренным деталям. Первичное беспокойство, появившееся у меня при въезде в гаражное общество стало понемногу отпускать. Для полной дефектовки уже снятого ТНВД Алексею потребовались считанные минуты. Видео процесса дефектовки тут же ушло хозяину авто и через несколько минут все пункты предстоящего ремонта были обсуждены с ним по тлф и согласованы. После записи видео, Алексей детально показал мне изношенные и поврежденные детали ТНВД вблизи- на некоторых был настолько слаборазличимый износ, что я на это и внимания бы не обратил. Но были и достаточно заметные пятна выработки и царапины/риски. Тут настала моя очередь. В связи с тем, что я присутствовал при разборке и переговорах с владельцем предыдущего агрегата- у меня остался минимум вопросов по процедуре предстоящего ремонта. Осмотрели мой авто, завели, погазовали- покатались взад/вперед около гаражей. Предварительный диагноз по ТНВД- подтвердился. Нужно вскрытие, дефектовка, замена изношеных деталей ну и сборка/установка на паджеро.
Авто поставлено в очередь на ремонт. Моя очередь запланирована на среду. Оставил ключи от машины Алексею и поехал домой. Ждать своей очереди на "процедуры".
В четверг перед обедом позвонил Алексею, оказалось он уже снял ТНВД, разобрал и скинул видео в ютуб. Я вроде до этого смотрел последние видео на его канале, но своей машины не увидел. Алексей скинул мне ссылку. Посмотрел... Не все так плохо ... Но и не так хорошо как хотелось бы. Очень сильно удивило и расстроило наличие песка !!! хоть и мелкого внутри полостей агрегата и обнаруженные на сеточке какого-то фильтра внутри агрегата- волокна от топливного фильтра....вот капец!!!
По результатам вскрытия были приговорены и в процессе ремонта- заменены:
Пара плунжерная - замена на восстановленную,
Насос подкачки в ТНВД,
Подшипник вала ТНВД,
Сальник вала ТНВД,
Ремкомплект ТНВД,
Насос ручной подкачки топлива (корпус фильтра топливного),
Шланги топливные (фрагменты около топливного фильтра) ,
Хомуты для топливных шлангов, Фильтр топливный Bosch.
На видео из комментариев к процессу разборки и дефектовке - было видно и понятно какие детали изношены и нуждаются в замене.
Результат пробного пуска двигателя после ремонта был также сразу же снят на видео Алексеем и направлен мне. Вроде все норм. Тут же собрался и поехал в четверг вечером забирать авто. Ехал уже поздно, после работы, на перекладных - 160км. Алексей дождался меня и чтобы не терять время - встретил у метро на своей машине и довез до сервиса. Немного вопросов-ответов, что и как, рекомендации по периодичности замены фильтров и ..к барьеру!!
Ну а дальше- сплошной капслок.... При начале движения рукой- поворот ключа - авто мгновенно вздрагивает и переходит в режим "урчания"!!! На видео именно этот момент мне было сложно оценить. Ну заводится ... Ну и что такого? Нормально, но не впечатлен. Так и должно быть после ремонта. По факту- все гораздо нагляднее и эффектнее. Только начинаешь поворачивать ключ - даже сложно понять на сколько градусов успел повернуть ключ и..уже!! Дикий восторг. Сложно зафиксировать тот временной интервал, в течении которого происходит запуск двигателя!!!
Но это был старт на холодную. Нужен пуск после хорошего пробега, на горячую. Доехал до дома уже поздно ночью- заскочил на заправку, заглушил, заправился. Небольшой мандраж - пробую старт на горячую- нет никакой разницы, заводится с полоборота!!
Я доволен. Поздно спохватился что не спросил у Алексея - нужно ли поездить в режиме "обкатки" для притирки деталей ТНВД, опомнился когда уже по ночной пустой трассе поливал 120...
Ну наверное обкатка уже не нужна.
Теперь у меня любимая развлекуха для друзей - попробуй заведи!!! Равнодушных не остается!!!
Доволен ремонтом, реальным состоянием авто, ну и естественно как паджерик стал заводиться. Буду наблюдать и почаще менять топливные фильтры.
Так хочется чтобы моя паджера так заводилась всегда!!

[ELECTREG]

Вопрос по клапану TCV в насосе VRZ.

Для мониторинга использую MMC Reader и вижу данные в процентах.

Какие показатели в идеале должны быть:
1. На заглушенной машине
2. На заведенной прогретой в состоянии паркинга
3. На заведенной прогретой в состоянии драйв

?

[Dizel Man]

На заглушенной 90% и более, на ХХ 40 - 45%...

[ELECTREG]

Dizel Man,
На заглушенной у меня 99%
На холостом ходу где-то 25-30%
Если стоять на паркинге с этими показателям и немного погазовать, то показатели могут подняться выше 50, а при отпускании педали потом провалиться до 0 и там и остаться.
А если еще погазовать, то показатели вернутся уже в районе 20%.

О чем говорит данная статистика? Проблема с проводкой, идущей до клапана TCV?

[SNOOPER]

О чем говорит данная статистика? Проблема с проводкой, идущей до клапана TCV?

А был ли мальчик?....

[Dizel Man]

О чем говорит данная статистика?

О том, что могут быть проблемы с внутрикорпусным давлением ТНВД или с датчиком положения муфты опережения ТНВД. А может, обороты на холостых чуть ниже положенного. Когда TCV ноль, нужно смотреть параметры TMG...

[ELECTREG]

SNOOPER,
Кстати, у меня нет никаких ошибок вообще. Просто машина не едет толком, когда на холостых клапан стоит в 0% Проблема плавающая. Посмотрев на показания TCV, после запуска двигателя, я обычно могу с уверенностью сказать,будет ли тупить тачка или нет.

Dizel Man,

А если взять за основу то, что ТНВД после ремонта, и на двух прошлых ТНВД была та же проблема- куда копать?
Проводка или есть ещё какие то электронные элементы в машине, влиящие на показатели TCV помимо самого насоса?

[Злыдня]

...
могут быть проблемы с внутрикорпусным давлением ТНВД
...

Угу. Плюс шламовые отложения от масла, заливаемого в топливо. Даже не отложения, а натуральная смола. Или стружка непонятного происхождения в демпфирующем клапане и между поршнем и втулкой, расположенными рядом с ним (прошлогодний случай). Вот и закрывается TCV наглухо, пытаясь сдвинуть поршень, но получается плохо.

[Dizel Man]

Проводка или есть ещё какие то электронные элементы в машине, влияющие на показатели TCV помимо самого насоса?

Показатель TCV, это процесс управления опережением впрыска. На сколько процентов клапан закрыт, настолько сдвигается поршень таймера. Его смещение отслеживает датчик положения муфты и поршня системы опережения. Вы пытаетесь найти легкое решение, а оно в ТНВД, в его сборке и регулировке. Электроника тут вторична...