замена цепи грм 4м41

Модераторы: SNOOPER, Nbf, BAlex, Romik, алексей - Маленький Мук, drcham, DenVer, Алекс

Sfinks
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 21:10
Двигатель:: 4D56 был, 6G72
Мой автомобиль(и):: MPS K94W, 2000 г.в. был, Pajero IV 3.0
Откуда: Кронштадт
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 109 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Sfinks » 09 апр 2020, 00:21

SNOOPER писал(а): язкостная муфта (или вискомуфта от лат. viscosus — вязкий) — это механическое устройство, которое передаёт вращающий момент посредством вязкой жидкости.
............
Основное применение — полноприводные трансмиссии легковых автомобилей, где вискомуфта выполняет либо непосредственно роль эрзац-дифференциала, либо роль блокировочной муфты в дополнение к обычному дифференциалу.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вязкостная_муфта

И ни слова про карлсон.
Вот такое виски.......
Не люблю ругать вики...))) Но всё таки немного не верно там написано. Не "посредством вязкой жидкости", а посредством ИЗМЕНЕНИЯ вязкости жидкости, в нужный момент!)))) Ну а вЯско, или вИско, это уже трудности перевода, и к сути дела... :*PARDON*:



Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 46516
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 725 раз
Поблагодарили: 2966 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение SNOOPER » 09 апр 2020, 09:06

Sfinks писал(а): Ну а вЯско, или вИско, это уже трудности перевода, и к сути дела..
Термо, ещё большие "трудности"....))

Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 12:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 138 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Злыдня » 09 апр 2020, 09:44

Sfinks писал(а): Но всё таки немного не верно там написано. Не "посредством вязкой жидкости", а посредством ИЗМЕНЕНИЯ вязкости жидкости, в нужный момент!
Как раз-таки постоянная вязкость жидкости при разных температурах и имеет значение. Она должна оставаться стабильной и в дубак, и в жару. В нашей вискомуфте при нагреве открывается перепускное отверстие, позволяющее жидкости попасть в узкий зазор между ведущей и ведомой пластинами. И если к моменту этого прогрева вязкость снизится (а текучесть увеличится), эффективность передачи муфтой крутящего момента снизится.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси. +375 33 696-40-10 (Viber, WhatsApp).

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 46516
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 725 раз
Поблагодарили: 2966 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение SNOOPER » 09 апр 2020, 10:27

Злыдня писал(а): Как раз-таки
Ну хватит уже мешать всё в кучу.
Вискомуфта имеет совсем другой принцип работы и жидкость в ней никуда не перетекает, за не надобностью.
Просто изучите вопрос.
Вот о жидкости которая используется в вискомуфтах https://ru.wikipedia.org/wiki/Дилатантные_жидкости

В термомуфте же используется принцип "гидротрансформатора", и термостабильная жидкость. Которая перетекает из одной полости в другую, в зависимости от внешней температуры, посредством клапана с биметеллической пластиной.

Ну а то что "прилипло" употребительное названия виско, вяско......
Так у нас много чего с ног на голову.
Но при любом раскладе это разные устройства, с разным принципом работы, назначением, и устройством.


ПС Но всё это к цепи отношения не имеет.

Sfinks
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 21:10
Двигатель:: 4D56 был, 6G72
Мой автомобиль(и):: MPS K94W, 2000 г.в. был, Pajero IV 3.0
Откуда: Кронштадт
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 109 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Sfinks » 09 апр 2020, 10:36

Злыдня писал(а): Как раз-таки постоянная вязкость жидкости при разных температурах и имеет значение. Она должна оставаться стабильной и в дубак, и в жару. В нашей вискомуфте при нагреве открывается перепускное отверстие, позволяющее жидкости попасть в узкий зазор между ведущей и ведомой пластинами. И если к моменту этого прогрева вязкость снизится (а текучесть увеличится), эффективность передачи муфтой крутящего момента снизится.
Да, Ваша правда. В венитляторах именно так. В раздатках кроссоверов на изменении вязкости. Думал и здесь так же, только от нагрева...

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 15 апр 2020, 09:56

Добрый день. Бегемот 2003 года с двигателем 3.2 литра 4М41. ГРМ менялся 173тыс.км назад, появился цокот. Буду менять полным комплектом. Заказал верхний успокоитель и комплект ГРМ от BGA. Кроме прокладки крышки клапанов что ещё нужно докупить? И если можно номера по каталогу...
Вложения
Screenshot_20200408-202706.png

Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 178 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Dizel Man » 15 апр 2020, 12:54

Для начала, стоит идентифицировать источник "цокота". Иногда, "умирает" гидронатяжитель, по причине грязи в масле. Чаще всего, достаточно замены самого г/натяжителя и успокоителя...

КОМПЛЕКТ ГРМ ПАДЖЕРО-3 На цены внимания не обращаем...

Mitsubishi Pajero (2002), V78W
Направляющая Mitsubishi ME203833 1 шт. 1 221.00 руб.
Цепь Mitsubishi ME203085 1 шт. 2 917.00 руб.
Ограничитель Mitsubishi ME191029 1 шт. 1 351.00 руб.
Шестерня Mitsubishi ME203099 2 шт. 1 078.00 руб.
Шестерня Mitsubishi ME203077 1 шт. 1 936.00 руб.
Натяжитель Mitsubishi ME203100 1 шт. 1 299.00 руб.
Сальник Mitsubishi ME202850 1 шт. 458.00 руб.
Mitsubishi ME204037 1 шт. 1 787.00 руб.
Прокладка Mitsubishi ME203686 1 шт. 622.00 руб.
Ограничитель Mitsubishi ME203093 1 шт. 89.00 руб.
Mitsubishi ME203096 1 шт. 291.00 руб.
Mitsubishi ME201853 1 шт. 44.00 руб.
Шестерня Mitsubishi ME190556 1 шт. 3 612.00 руб.
Штифт распредвала Mitsubishi ME200515 2 шт. 128.00 руб.
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 12:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 138 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Злыдня » 15 апр 2020, 14:37

А ещё бывали приколы, когда "цокотали" электромагнитные клапаны управления приводами ДЗ и ЕГР (двигатель Евро 2). Иногда, с возрастом, они начинают цокать просто до неприличия громко, но народ, разведённый "на испуг", бросается менять всё подряд в приводе газо-распределительного механизма.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси. +375 33 696-40-10 (Viber, WhatsApp).

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 15 апр 2020, 16:08

Dizel Man, ГРМ уже 173000км откатал...всё равно уже время подошло менять, чтобы быть спокойным. А прокладку на лобовину (в двигателях вообще не разбираюсь, всю инфу беру из сообщений здесь) не надо покупать? В Вашем перечне просто только прокладка крышки клапанов и прокладка ГБЦ...а в сообщениях проскакивает про съём лобовины...

Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 178 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Dizel Man » 15 апр 2020, 17:12

А ещё бывали приколы, когда "цокотали" электромагнитные клапаны управления приводами ДЗ и ЕГР (двигатель Евро 2).
+100

Я меняю привод ГРМ только со съемом ГБЦ. Лобовину ставлю на хороший герметик. 173000, при правильной эксплуатации, совсем не предел. ИМХО, если в год меняются два верхних успокоителя, тогда стоит готовиться к замене. А Вы снимали верхний успокоитель? В каком он состоянии?
С уважением, Сергей.

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 15 апр 2020, 21:23

Dizel Man, Нет, не снимал. Я не разбираюсь в этом. Через горловину смотрел-успокоитель на месте...

Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 4573
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 178 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение Dizel Man » 16 апр 2020, 04:19

А почему Вы решили, что пришло время менять цепь? Нужно локализовать источник звука....
С уважением, Сергей.

winter1971
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 16:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 88 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение winter1971 » 16 апр 2020, 04:31

Denis2011, Сними левый по ходу движения АКБ и его площадку. Под ней находится блок соленоидов управления дроссельной заслонкой и ЕГР, цокает, как правило, соленоид управления ЕГР. Если сам ЕГР заглушен, то просто скинь питание с соленоида и цокот уйдёт. Только весь блок обесточивать не надо. Только с соленоид.

winter1971
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 16:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 88 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение winter1971 » 16 апр 2020, 04:36

Denis2011 писал(а): Нет, не снимал. Я не разбираюсь в этом. Через горловину смотрел-успокоитель на месте.
Там высшего образования не требуется, 8 болтов клапанной крышки и все как на ладони. Заодно и прокладку КК заменишь. Наверняка уже дубовая.

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 05 май 2020, 12:40

winter1971, Посмотрите пожалуйста...снял крышку и вот, что там...
Вложения
IMAG0133.jpg
IMAG0134.jpg
IMAG0135.jpg
IMAG0136.jpg
IMAG0137.jpg
IMAG0138.jpg

winter1971
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 16:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 88 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение winter1971 » 05 май 2020, 18:48

Успокоитель на месте - это гут. Сунь линейку металлическую между звеньями цепи, в самом узком месте должно быть 16 мм. Если меньше 9 мм - замена. Если 16 и чуть более (можно оценить относительно линейки, она как правило 20мм) - норма. Если сильно хочется можно снять гидронатяжитель. Он снаружи на блоке с правой стороны (самая ржавая выступающая деталь), крепится на двух болтах. По выработке оценить на каком зубе работает. 4-5 - норма. 8-9 - срочно замена. При замене гидронатяжителя никаких герметиков, только прокладка (покупается отдельно).

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 05 май 2020, 19:00

winter1971, Имеете ввиду измерить линейкой это расстояние?
Вложения
IMG_20200505_185852.jpg

winter1971
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 16:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 88 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение winter1971 » 05 май 2020, 19:32

Нет. Между двумя ветвями цепи. В самом узком месте. Где цепь проходит по боковым успокоителям.

winter1971
Сообщения: 2814
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 16:00
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 Dakar 3.2 2006г.в.
Откуда: ЯНАО
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 88 раз

замена цепи грм 4м41

Сообщение winter1971 » 05 май 2020, 19:38

На 5 фотке цепь вниз уходит по боковым башмакам (успокоителям). Вот в месте их сужения и замерь. Кстати, пластик верхнего успокоителя отличается по цвету от пластика боковых. Значит уже меняли. Обрати внимание!!! Проверь гидронатяжитель!!!

Denis2011
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 11:48
Двигатель:: 4M41DT
Мой автомобиль(и):: MITSUBISHI PAJERO
Откуда: Gubkin
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 4 раза

замена цепи грм 4м41

Сообщение Denis2011 » 05 май 2020, 19:46

winter1971, А снимая гидронатяжитель, ничего там не польётся, не выскочит?

Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»