Моторное масло для 4М41

Модераторы: SNOOPER, Nbf, BAlex, Romik, алексей - Маленький Мук, drcham, DenVer, Алекс

xlk
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 16:02
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение xlk » 19 окт 2019, 17:53

:*WRITE*: :*WALL*: Ну есть мнение, что температурный диапазон современных масел это условность. И смотреть в первую очередь надо на вязкость указанную в мануале. А там 5-30 круглый год


Паджеро в шортах, 97 года рождения 6г72

Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 290 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение oasys » 19 окт 2019, 19:02

.kkursor писал(а): Зачем тебе тридцатка? Она до +20, а у вас ночью 40.
Можно перевести на русский?
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.

Аватара пользователя
.kkursor
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 09:37
Двигатель:: 4M41 VRZ
Мой автомобиль(и):: тыр-тыр 16 дыр
Откуда: Москвачкала
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 46 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение .kkursor » 20 окт 2019, 02:09

>Можно перевести на русский?
Вязкость -30 имеет по руководству верхний диапазон по уличной температуре до 20 градусов. А у них ночью под 40 бывает, что уж про день говорить

>А там 5-30 круглый год
Не совсем так.
Даже +10!
Изображение

А в чём цимес использовать именно 5-30?
А давайте на *ты*, а? А то все серьёзные такие, я не могу. Фу такими быть!

xlk
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 16:02
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение xlk » 20 окт 2019, 08:31

Да, верно. Оказывается я не внимательно читал подписи к рисункам в мануале. 5w-30 круглый год рекомендуется для бензиновых моторов. А для дизеля картинка на следующей странице...
Мое желание использовать 5-30, основанно на показаниях счастливых владельцев которые льют именно 5-30. Я полный профан в этом деле, но якобы и для турбины лучше и ЕГР у меня заглушен, и зима на носу.
Но конкретно про масло 5-30 А3 в мотор 4м41 с CR никто ничего не говорит, кроме того что там какое-то космическое щелочное число, что якобы просто прекрасно.
Паджеро в шортах, 97 года рождения 6г72

Аватара пользователя
VAZ
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:34
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС III МТ 2017г
Откуда: МО Одинцовский р-н
Откуда: МО Одинцовский р-н
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 323 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение VAZ » 20 окт 2019, 08:51

Уже не однократно обсуждалось, что в этой табличке из мануала явный казус с ляпсусом. Она явно противоречит самому понятию, которое система SAE определяет, что такое вязкость ...w30. Не могут масла с вязкостью ...w30 отличаться друг от друга, по верхнему пределу температуры аж на 30 градусов. По нормативам SAE их использование вообще от внешней температуры практически не зависит, потому как при работе температура в движке порядка 100 градусов ну при исправной системе охлажения конечно. А за внешнюю температуру в обозначении вязкости отвечает первая цифра. Хотя лично я, когда у меня был автомобиль с движком 4М41 больше тяготел к маслам ...w40.
НМПС декабрь2008, 3.2, МКПП, Т-54 сток (ушёл на трейдин); МПС III 2017, дизель, МКПП полный сток, но в багажнике цепиTZC, T-Max6500 кевлар на цепях, Хай-Джжек 120см, LIFTMATE и БСЛ110, зима Nordman SUV 265/70R17.

Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 290 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение oasys » 20 окт 2019, 09:10

.kkursor писал(а): Вязкость -30 имеет по руководству верхний диапазон по уличной температуре до 20 градусов. А у них ночью под 40 бывает, что уж про день говорить
Картинка эта полная бредятина, забудьте про нее. :)
xlk писал(а): Мое желание использовать 5-30, основанно на показаниях счастливых владельцев которые льют именно 5-30. Я полный профан в этом деле, но якобы и для турбины лучше и ЕГР у меня заглушен, и зима на носу.
Выбор рабочей вязкости масла - вопрос сугубо религиозный. За бОльшую вязкость называют более толстую пленку и более крепкую защиту трущихся деталей, за меньшую вязкость аргументируют улучшенным теплоотводом от термически нагруженных зон. Внятных исследований на эту тему не видел ни разу, все аргументы исключительно на основе внутренней убежденности. За себя скажу, лью с покупки лукойл люкс 5W-30 круглогодично, меняю раз в 10 тысяч. Сейчас пробег 110, все отлично. Один раз для пробы менял через 15 тысяч и делал лабораторный анализ отработки. Там масло такое было, что хоть обратно его заливай еще на пятнашку.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.

xlk
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 05 апр 2009, 16:02
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение xlk » 20 окт 2019, 10:35

Ну хорошо с вязкостью вопрос религиозный, а вот А3В4 или А5В5?
Паджеро в шортах, 97 года рождения 6г72

Аватара пользователя
VAZ
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:34
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС III МТ 2017г
Откуда: МО Одинцовский р-н
Откуда: МО Одинцовский р-н
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 323 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение VAZ » 20 окт 2019, 11:21

xlk писал(а): Ну хорошо с вязкостью вопрос религиозный, а вот А3В4 или А5В5?
А5/В5 действительно более стойкое к окислению и разложению масло, щелочное число больше 10. Моющие свойства так же выше, чем у А3/В3 и А4/В4.
НМПС декабрь2008, 3.2, МКПП, Т-54 сток (ушёл на трейдин); МПС III 2017, дизель, МКПП полный сток, но в багажнике цепиTZC, T-Max6500 кевлар на цепях, Хай-Джжек 120см, LIFTMATE и БСЛ110, зима Nordman SUV 265/70R17.

Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4490
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 290 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение oasys » 20 окт 2019, 11:27

xlk писал(а): Ну хорошо с вязкостью вопрос религиозный, а вот А3В4 или А5В5?
Честно говоря, для 4М41 вообще не вижу разницы. Этому старичку что ни налей, сожрет и не подавится.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.

Аватара пользователя
.kkursor
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 09:37
Двигатель:: 4M41 VRZ
Мой автомобиль(и):: тыр-тыр 16 дыр
Откуда: Москвачкала
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 46 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение .kkursor » 20 окт 2019, 17:47

У лучка отличные моющие свойства.
Я когда машину купил, мотор был очень грязным.
Щас по его нутрянке не скажешь, что его пробег больше полумиллиона
А давайте на *ты*, а? А то все серьёзные такие, я не могу. Фу такими быть!

Аватара пользователя
Shaen
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 12:39
Двигатель:: 4M41 DI-D
Мой автомобиль(и):: Pajero 3 - 2003 год
Откуда: Алматы
Откуда: Казахстан, Алматы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Моторное масло для 4М41

Сообщение Shaen » 24 дек 2019, 08:46

.kkursor писал(а): У лучка отличные моющие свойства.
Я когда машину купил, мотор был очень грязным.
Щас по его нутрянке не скажешь, что его пробег больше полумиллиона
ZIC хорошо моет
Вечно в поиске инфы!

Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение Dizel Man » 24 дек 2019, 09:50

ZIC, самое низкокачественное масло, которое я встречал. Моторы всегда грязные и вонючие. Может где-то, оно и встречается адекватного качества, но, мне не попадается...
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Shaen
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 12:39
Двигатель:: 4M41 DI-D
Мой автомобиль(и):: Pajero 3 - 2003 год
Откуда: Алматы
Откуда: Казахстан, Алматы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Моторное масло для 4М41

Сообщение Shaen » 24 дек 2019, 12:14

Dizel Man писал(а): ZIC, самое низкокачественное масло, которое я встречал. Моторы всегда грязные и вонючие. Может где-то, оно и встречается адекватного качества, но, мне не попадается...
Бывает печалька )
Для меня моющие качества подтверждены.
Вечно в поиске инфы!

Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 12:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 142 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение Злыдня » 25 дек 2019, 19:05

Мужчины, а скажите мне, пжалста (просто интересно вдруг стало), наше белорусское масло "Нафтан дизель ультра Л" в РФ где-нибудь можно купить?
Вложения
IMG_20191118_145059.jpg
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси. +375 33 696-40-10 (Viber, WhatsApp).

Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 181 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение Dizel Man » 26 дек 2019, 00:10

Для меня моющие качества подтверждены.
Основной параметр масла, это, все же, смазывающие свойства в пятне контакта двух взаимодействующих деталей механизма. "Нафтан", лично я, я не видел...
С уважением, Сергей.

Аватара пользователя
Shaen
Сообщения: 193
Зарегистрирован: 02 янв 2018, 12:39
Двигатель:: 4M41 DI-D
Мой автомобиль(и):: Pajero 3 - 2003 год
Откуда: Алматы
Откуда: Казахстан, Алматы
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Моторное масло для 4М41

Сообщение Shaen » 26 дек 2019, 11:18

Dizel Man писал(а): Основной параметр масла, это, все же, смазывающие свойства в пятне контакта двух взаимодействующих деталей механизма.
Это без спорно.
Вечно в поиске инфы!

Аватара пользователя
.kkursor
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 09:37
Двигатель:: 4M41 VRZ
Мой автомобиль(и):: тыр-тыр 16 дыр
Откуда: Москвачкала
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 46 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение .kkursor » 26 дек 2019, 19:02

Злыдня, не видел
А давайте на *ты*, а? А то все серьёзные такие, я не могу. Фу такими быть!

Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 12:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 142 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение Злыдня » 26 дек 2019, 21:03

Dizel Man, .kkursor, интересно, куда его продают? Мало кто в РФ знает эти масла, а объёмы производства немаленькие.
Весь прикол в том, что класс, указанный на этикетке, сильно занижен. Чтобы указывать реальный, надо состоять в европейской ассоциации производителей масел, а это - взносы около 220 000€ в год. Руководство завода решило не платить, выслужилось, сЫканомило. Теперь стоит указать реальный класс масла, тут же прилетит такой иск, что не хватит почек всего менеджмента завода, чтобы рассчитаться. А масла реально хорошие, говорю, как человек, работавший на этом предприятии и работягой, и на инженерной должности. В своем Паджеро уже четвёртая или пятая замена. Причём лил и 15W40, и 10W40 и ничо. На ходу разваливается, но бегает, стервец )))
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси. +375 33 696-40-10 (Viber, WhatsApp).

Аватара пользователя
VAZ
Сообщения: 5149
Зарегистрирован: 23 янв 2010, 10:34
Двигатель:: 4N15 дизель
Мой автомобиль(и):: МПС III МТ 2017г
Откуда: МО Одинцовский р-н
Откуда: МО Одинцовский р-н
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 323 раза

Моторное масло для 4М41

Сообщение VAZ » 26 дек 2019, 21:29

А в чём выражается высокий класс масел Нафтан? Банальное среднестатическое масло. При щелочном числе 7,5-9 иметь 1,5-1,6 зольную сульфатность, помоему в него в качестве присадок какого то древнего редчайшего г...на типа каустической или кальцинированной соды насовали. Причём куда там по дизельным маслам класс то занижен? У него, как и у большинства Нафтановских масел допуск CF стоит. Какой ещё выше то надо? На любой дизель без DPF этот класс годится и уж на 4М41 точно. А вот допуск С2;С3 по европейской классификации для двигателей с сажевым фильтром этим маслам по любому не светит, сколько бы предприятие взносов не заплатило, там зольная сульфатность не выше 0,8 должна быть, а это совсем другой пакет присадок нужен.
P.S. Кстати на Ойл клубе анализ его есть. В принципе результаты примерно такие, как я и предполагал. Купить кстати в РФ через инет можно, для старых дизелей без сажевого фильтра вполне себе нормальный вариант, особено у кого масло поджирает то для экономии бюджета вообще отлично.
НМПС декабрь2008, 3.2, МКПП, Т-54 сток (ушёл на трейдин); МПС III 2017, дизель, МКПП полный сток, но в багажнике цепиTZC, T-Max6500 кевлар на цепях, Хай-Джжек 120см, LIFTMATE и БСЛ110, зима Nordman SUV 265/70R17.

Аватара пользователя
.kkursor
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 09:37
Двигатель:: 4M41 VRZ
Мой автомобиль(и):: тыр-тыр 16 дыр
Откуда: Москвачкала
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 46 раз

Моторное масло для 4М41

Сообщение .kkursor » 27 дек 2019, 13:37

Злыдня, у меня такое ощущение, что в наши движки можно ссать вместо масла и он будет довольно делать тыр-тыр
А давайте на *ты*, а? А то все серьёзные такие, я не могу. Фу такими быть!

Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»