плохой запуск 4М41 П3

[Николай]

DID = Direct Injection Diesel.
прямой впрыск без форкамер.

[Zexel]

Да, блин, ты мне объясни какой там стоит насос и как называется двиг?
На 4М-41 - без форкамер, значит он и есть этот Di-D?
А почему же тогда не пишут об этом?
Ну например пишут:
"Паджеро" - дизель - 4М-41.
или
"Паджеро" - дизель - Di-D.
Короче, какой там стоит насос???

[Николай]

На П3 4м41 стоит VRZ, на П4 4м41 стоит Common Rail
и то и то называют 4М41, и к тому и тому клеют DID
просто наверняка у митсу не только 4м41 является DID, поди на грузовики тоже имеются движки конструкции DID
Сама технология прямого впрыска в дизелях оч стара, как ты понимаешь.
Видимо раньше, с плунжерными тнвд, нельзя было уложиться в экологические нормы, а теперь можно.

[Zexel]

"Так бы и сказал...!"
(из к/ф "Джентельмены удачи")

[[LiS]]

Такой же трабл - на горячую плохо заводится и иногда детонация. воняет солярой....
Гонял на диагностику ТНВД и УОВ и вааще всю топливную посмотрели - все в норме.
Я год наза менял стартер и мне поставили не оригинал - подозрения, что именно из-за него, т.к. для нормального пуска стартер должен дать более 200 (или 300 не помню) оборотов. Ставил новую АКБ - помогло, но не надолго. Все-таки думаю, что стартер не дает...
Правда тут со мной случай произошел: заправляюсь всегда на нормальном Лукойле (Евро...), а тут пришлось заправиться на Татнефти (тоже Евро) - машина стала заводится номально, не скажу что отлично, но не так как ранее... Посему к стартеру добавилось подозрения, что наши заправщики, так увлеклись всякими там присадками улучшающими экологию и т.п., что это влияет на ухудшения Цетанового числа - что сильно влияет на пуск. Правда, оговорюсь - холодный-то пуск в норме... Загадка

[VSV1953]

Несколько раз проверял воздух на фильтре. Самое интересное он там периодически появляется. Может ли влиять на пуск на горячую. Имеется ли возможность продувки на ТНВД. С другой стороны, двигатель работает ровно. По опыту на другом дизеле если воздух попадает в ТНВД, падает мощность и двигатель работает неровно.

[Zexel]

Вроде я всё таки нашёл кое что по этим насосам VRZ (4М-41)...
Присутствует у них болячка с запуском на горячую по причине поломки штока поршня опережения впрыска.
То есть впрыск есть, но повидимому не вовремя, поэтому и воняет несгоревшей соляркой, поэтому и стучит.
Вроде всё сходится...
И как будто лечится это путём замены этого штока либо на оригинальный либо на самодельный с подбором
нужной стали и соблюдением технологии закалки...
Вот даже иллюстрация:

[VSV1953]

И как будто лечится это путём замены этого штока либо на оригинальный либо на самодельный с подбором
нужной стали и соблюдением технологии закалки...
Вот даже иллюстрация:

Как он снимается, из рисунка не очень понятно. Там же должна быть катушка электромагнита. Я правильно понимаю. Эти штоки такие же по виду как 4М40. Наверно и материал такой же?
Снять проверить можно, но как потом удалить воздух?

[Николай]

Zexel дело пишет.
Еще наш соклубник GalkinAV писал об этом, что у него шток сломало, как показал ремонт тнвд, и что ему новых наточили сразу штук 10
Сервис, который это сделал, потом долго тут гнул пальцы, что он крут, и тнвд 4м41 легко ремонтирует , причем ВАЩЕ БЕЗ СТЕНДА. Кто-то потом хорошо с 4м40 на этом накололся. ну да это лирика...

Zexel, это фотка с твоего верстака, или просто в инете нашел? Просто хотелось бы номерочек Zexel'a получить по этому тнвд, а то 109144-3022 это конечно хорошо, но по нему схему внутренних частей найти не получается
Да и что это за сломанная втулочка на переднем плане лежит?

[Zexel]

...это фотка с твоего верстака, или просто в инете нашел? Просто хотелось бы номерочек...

Да в Нете нашёл, в том то и дело!
По моему Zexel не публикует пока номера и устройство!
И запчасти думаю тоже пока не продаёт отдельно.
Вот на оф. сайте Зекселя http://www.zexel.com/distributor_pumps.htm
на вэешные насосы есть схема устройства, а на этот - хрен!
Паразиты, блин!
Ну я его устройство примерно знаю, там не кулачковая шайба, а кольцо и распределяет там не сам плунжер, а ротор-распределитель (потому и называется "роторный")
А втулочка это обломок "поршня таймера", остальное осталось внутри (на фотке видно).
Значит у них ещё и этот поршень может ломаться и палец привода кольца в этом случае тоже отломался (я фотку обрезал, было видно).
Но думаю, что такие случаи не частые. Как я понял, в основном ломается указанный шток.
Этот поршень таймера, под действием давления, создаваемого подкачивающим насосом, поворачивает кулачковое кольцо тем самым меняя угол опережения впрыска (схема работы - аналогичная VE)

[Николай]

Судя по надписям на сайте зекселя их не стоит винить в остутсвии схемы насоса VRZ. Дело в том, что Zexel был полностью поглащен Бошем, о чем осбственно на сайте и написано, так же там написано, что всю поддержку продуктов тоже должен вести бош. Так что все вопросы к бошу

[dema]

Николай Zexel

Госопда нет ли у кого дисков с сайта zexel по VE нансосам. Те что на картинках показаны. Так для общего развития ?

[dimasimal]

Zexel- у солярой воняет, а может при этом, что шток цел?

[Николай]

dema, у меня нет.
А чем тебя не устраивают картинки на сайте зекселя?

dimasimal - а у тебя с запуском как? с 1/2 оборота КВ или крутить приходится?

[dimasimal]

вчера поменял топливныф фильтр и машина какбудто ожила, резвее стала, сопротивление уменьшилось в системе, может на самом деле проблемы со штоком,
кстати GalkinAV- говорил , что когда у него этот шток сломался, машина пердела, чихала и ни как ни хотела ехать, так что шток для вони не причиной может оказаться.....

[Николай]

ну, тут надо понимать еще в каком положении этот шток заклинит...
может в раннем, а может в позднем. В одном случае пальцы стучат, в другом хрен заведешь и пердит как паравоз...

[Zexel]

Zexel- у солярой воняет, а может при этом, что шток цел?

Я не знаю...
У меня нет опыта по таким насосам. Информация которую я выложил, взята из Нета.
Так что это всего лишь версия. Надо проверять...

ну, тут надо понимать еще в каком положении этот шток заклинит...
может в раннем, а может в позднем. В одном случае пальцы стучат, в другом хрен заведешь и пердит как паравоз.

Полагаю, что такое возможно...

Госопда нет ли у кого дисков с сайта zexel по VE нансосам.

У меня этих дисков тоже нету.
Мне диски и книги по насосам типа VE - без надобности.
Я про них и так всё знаю...

[Jaroslav]

[quote="Zexel"] болячка с запуском на горячую по причине поломки штока поршня опережения впрыска.
То есть впрыск есть, но повидимому не вовремя, поэтому и воняет несгоревшей соляркой, поэтому и стучит.


А чтоб добраться до этова штока насос снимать надо Подскажите плиз. Ато у меня очень похожая картина вырисовывается

[Zexel]

А чтоб добраться до этова штока насос снимать надо?

Надо.
Необходимо убедиться в том, что обломки штока не понаделали там ещё делов.
Да и вряд ли на месте можно подлезть...

[dimasimal]

получается что обломок постоянно как поплавок туда сюда шатается!!!
снизу если снять генератор этот датчик очень хорошо видно, да и потом он вылазит с потрахами, так что достать можно...