Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Закончилась солярка и не заводится 4М41 ,

Сообщение SmoAG »

Это воздух попал в систему и начал стучать поршень уов (угла опережения впрыска) такие машины перед покупкой нужно сканером прочитать, а потом уж думать брать или нет, все кто продает машины говорят что они на ходу, но вот на каком умалчивают. Будь у вас сканер можно было бы попробовать ее прочитать, но теперь когда тнвд не работает уже поздно.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Vitaliy Fomin
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 17:06
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 2006 г.
Откуда: КРАСНОДАР
Благодарил (а): 7 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Vitaliy Fomin »

Все очень страшно оказывается....,может кто знает в КРАСНОДАРСКОМ крае есть ли специалисты по ТНВД?
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Нету там специалистов, был один, на втором вопросе слишся.
Москва, Питер, Челябинс, Красноярск, ну и Беларусь. Выбирай.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Vitaliy Fomin
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 17:06
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 2006 г.
Откуда: КРАСНОДАР
Благодарил (а): 7 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Vitaliy Fomin »

Где взять гарантию что хорошую деталь или тн продадут,все таки сумма не слабая
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Ну на то я и советую вам людей с форума, у многих есть гарантия, и мне при моем обращении к людям именно она помогла не потратить деньги в пустую.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Vitaliy Fomin
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 фев 2018, 17:06
Двигатель:: 4M41 дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3 2006 г.
Откуда: КРАСНОДАР
Благодарил (а): 7 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Vitaliy Fomin »

SmoAG писал(а):Ну на то я и советую вам людей с форума, у многих есть гарантия, и мне при моем обращении к людям именно она помогла не потратить деньги в пустую.
Хорошо,как снимем ТН обращусь к вам здесь,если тема не исчезнет.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55613
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 967 раз
Поблагодарили: 4376 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SNOOPER »

В смысле исчезнет?
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Тема теперь не исчезнет, ко мне только за контактами и личным мнением желательно в лс.
А так тема большая, но многие ответы и общее понятие сможете получить прочитав даже через строчку, в конце и мои изыскания по замене тнвд, хотя тоже долгое время не верил и сомневался.
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 10&t=92305
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Dieseltronic
Сообщения: 964
Зарегистрирован: 13 апр 2014, 08:06
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: "Орлёнок"
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Dieseltronic »

SmoAG писал(а):Нету там специалистов, был один, на втором вопросе слишся.
Москва, Питер, Челябинс, Красноярск, ну и Беларусь. Выбирай.
Алексей, добавь справедливости ради -в Красноярске мутный крендель, но обязательства свои выполняет ::-D:
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Dieseltronic писал(а):
SmoAG писал(а):Нету там специалистов, был один, на втором вопросе слишся.
Москва, Питер, Челябинс, Красноярск, ну и Беларусь. Выбирай.
Алексей, добавь справедливости ради -в Красноярске мутный крендель, но обязательства свои выполняет ::-D:
Володь, вопрос решили;) разгогласия улажены, претензий не имею, у всех бывают проблемы;) все норм
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Сергей 086 86 rus
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:03
Двигатель:: 2UZ-FE
Мой автомобиль(и):: UZJ120
Откуда: Тюмень
Откуда: Калачинск (Омская обл.)-Белоярский ХМАО-Нефтеюганск - Тюмень(забег продолжается)
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Сергей 086 86 rus »

Vitaliy Fomin писал(а):Все очень страшно оказывается....,может кто знает в КРАСНОДАРСКОМ крае есть ли специалисты по ТНВД?
я бы на Вашем месте искал стенд, а не спеца...
Не думаю что за 5 лет изменилась ситуация, но раньше стенды были только в Бош Сервисе... а так как ТНВД все меньше то смысла покупать стенды еще меньше вариантов...
А так то если правда проблема с ТНВД - СОБОЛЕЗНУЮ
«Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня» (с.) Джереми Кларксон
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Сергей 086 86 rus писал(а):
Vitaliy Fomin писал(а):Все очень страшно оказывается....,может кто знает в КРАСНОДАРСКОМ крае есть ли специалисты по ТНВД?
я бы на Вашем месте искал стенд, а не спеца...
Не думаю что за 5 лет изменилась ситуация, но раньше стенды были только в Бош Сервисе... а так как ТНВД все меньше то смысла покупать стенды еще меньше вариантов...
А так то если правда проблема с ТНВД - СОБОЛЕЗНУЮ
А смысл искать стенд, если спецов которые бы на этом стенде смогли проверить наш ТНВД нет.
Смысл в том что ТНВД и без снятия и стенда можно проверить, но у нормального спеца, из ближайших к ТС это Питер-БегемотСПБ и Москва - Сергей - DizelMan, ну и как бэ Челябинск - Виталий, но далековато наверное. Красноярск еще дальше. Возможно есть смыл пересечь границу с РБ, там тоже есть спец - Злыдня - тезка) Не буду утверждать что больше спецов нет, но я бы не доверил, тк есть негативный опыт обращения к таким спецам
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Сергей 086 86 rus
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:03
Двигатель:: 2UZ-FE
Мой автомобиль(и):: UZJ120
Откуда: Тюмень
Откуда: Калачинск (Омская обл.)-Белоярский ХМАО-Нефтеюганск - Тюмень(забег продолжается)
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Сергей 086 86 rus »

SmoAG писал(а):
Сергей 086 86 rus писал(а):
Vitaliy Fomin писал(а):Все очень страшно оказывается....,может кто знает в КРАСНОДАРСКОМ крае есть ли специалисты по ТНВД?
я бы на Вашем месте искал стенд, а не спеца...
Не думаю что за 5 лет изменилась ситуация, но раньше стенды были только в Бош Сервисе... а так как ТНВД все меньше то смысла покупать стенды еще меньше вариантов...
А так то если правда проблема с ТНВД - СОБОЛЕЗНУЮ
А смысл искать стенд, если спецов которые бы на этом стенде смогли проверить наш ТНВД нет.
Смысл в том что ТНВД и без снятия и стенда можно проверить, но у нормального спеца, из ближайших к ТС это Питер-БегемотСПБ и Москва - Сергей - DizelMan, ну и как бэ Челябинск - Виталий, но далековато наверное. Красноярск еще дальше. Возможно есть смыл пересечь границу с РБ, там тоже есть спец - Злыдня - тезка) Не буду утверждать что больше спецов нет, но я бы не доверил, тк есть негативный опыт обращения к таким спецам
а смысл ему искать спеца?
Ну вот есть Вася, у Васи руки из нужного места, Вася вкрутил болтики и гаечки как надо....а отрегулирует Вася как? ПРАВИЛЬНО-на глаз...
Есть стенд....со стендом работают Юра и Дима...они оба м@даки...(кстати, Вася скорее всего тоже, ибо он знает что круче него никто в Хаципетовке гаечки не накручивает на болтики) но они работают явно в каком то крупном сервисе, потому что стенд стоит несколько мульёнов русских денег ...и там всё же - какая ни какая гарантия.

Расскажу про свою ситуацию - не завёлся, потом завёлся (видать остыл), потом заплавали обороты, заглох и не завёлся на светофоре, курил два дня форум ...при следующем "заглох на светофоре" две пятилитровки с холодной водою на насос и к рукастому Васе, который точно м@дак... но он подтвердил что таки да...ТНВД
Обзвонил от Владика до Калининграда - все снимают и в Мск - в Бош Сервис...там стенд, созвонился с ними, говорят "шли, 30 дней рабочих доствка ЗЧ со склада в Германи...при наличии на складе)))))"
Снова к Васе...через него выписали контрактный за 100 тыщ (Времена ещё были тихие, мирные, до гадских санкций оставалось всего ничего). С ним (с контрактным) Паджерик и был подло убит, продан и реинкорнирован... и как я понимаю по прошествии 5 лет начал умирать и контрактный, так как новый владелец перестал выходить на связь и не отправил мне десятку за летние колёса которые уговорил меня продать отдельно, так как при последнем общении высказал мне недовольство что машинка начала по тёмному дымить....
Теперь о Бош Сервисе, жил я в маленьком городке, на весь тот городок было две троечки коротышки, моя и ещё одного парнишки...так вот он в Мск, в тот сервис два раза ТНВД туда-сюда отправлял транспортной...курочили курочили - так ума особо и не дали...и продал он её....даже кажется кому то из клуба...

ЗЫ. В Омске есть рукоблудник....вроде хвастал что и ваши ТНВД ремонтирует и самое главное НАСТРАИВАЕТ...можете найти "Дизель Лайф", http://dizel-life.ru/ Омск всё же ближе Красноярска
«Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня» (с.) Джереми Кларксон
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Да что вы говорите! Прям вот так все классно и печально;) если вы не нашли людей с форума, которые делают тнвд, это не значит что их нет. А вот контрактный за 100 в те времена, проще было купить новый, оригинальный ротор в 2013-2015 стоил до 100, а тнвд в сборе можно было купить за 100-120 тыс рублей. Хотя и сейчас оно стоит 190.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Сергей 086 86 rus
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:03
Двигатель:: 2UZ-FE
Мой автомобиль(и):: UZJ120
Откуда: Тюмень
Откуда: Калачинск (Омская обл.)-Белоярский ХМАО-Нефтеюганск - Тюмень(забег продолжается)
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Сергей 086 86 rus »

SmoAG писал(а):Да что вы говорите! Прям вот так все классно и печально;) если вы не нашли людей с форума, которые делают тнвд, это не значит что их нет. А вот контрактный за 100 в те времена, проще было купить новый, оригинальный ротор в 2013-2015 стоил до 100, а тнвд в сборе можно было купить за 100-120 тыс рублей. Хотя и сейчас оно стоит 190.
говорю как есть:
1)....новый ТНВД на Экзисте тогда был в районе 250...
2) Делают и Сделают - две большие разницы
3) Можно всё...ибо ищите да обрящите... особенно если времени вагон и есть вторая и третья машина, живёте вы в большом городе где куча ТК и всё такое

ну и резюмирую: есть у человека желание делать - пусть человек делает. Сперва у клубней, потом у Васи, потом где нибудь ещё, а в конце продаст свою трёшку по частям или купит новый ТНВД по цене своей Трёшки...я же не давал ему указание как жить, я дал (как и все здесь) совет, а уж воспользуется он им или нет - дело то его,а совершенно не Ваше
«Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня» (с.) Джереми Кларксон
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Сергей 086 86 rus писал(а):
SmoAG писал(а):Да что вы говорите! Прям вот так все классно и печально;) если вы не нашли людей с форума, которые делают тнвд, это не значит что их нет. А вот контрактный за 100 в те времена, проще было купить новый, оригинальный ротор в 2013-2015 стоил до 100, а тнвд в сборе можно было купить за 100-120 тыс рублей. Хотя и сейчас оно стоит 190.
говорю как есть:
1)....новый ТНВД на Экзисте тогда был в районе 250...
2) Делают и Сделают - две большие разницы
3) Можно всё...ибо ищите да обрящите... особенно если времени вагон и есть вторая и третья машина, живёте вы в большом городе где куча ТК и всё такое

ну и резюмирую: есть у человека желание делать - пусть человек делает. Сперва у клубней, потом у Васи, потом где нибудь ещё, а в конце продаст свою трёшку по частям или купит новый ТНВД по цене своей Трёшки...я же не давал ему указание как жить, я дал (как и все здесь) совет, а уж воспользуется он им или нет - дело то его,а совершенно не Ваше
Пол форума ездят на ТНВД отремонтированных у форумовских спецов, средняя наработка на отказ 100 000 км, при цене ремонта от 50 до 70 т рублей. если у вас было желание потратить деньги, то вы нашли самый удобный способ, нет понятия контрактных тнвд/моторов и тд и тп, это бу и ставить кота в ммешке за 100 это глупо.
Да у нас много транспортных, но потратить денег желания не было, поэтому искал и нашел
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Сергей 086 86 rus
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:03
Двигатель:: 2UZ-FE
Мой автомобиль(и):: UZJ120
Откуда: Тюмень
Откуда: Калачинск (Омская обл.)-Белоярский ХМАО-Нефтеюганск - Тюмень(забег продолжается)
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Сергей 086 86 rus »

SmoAG писал(а): Пол форума ездят на ТНВД отремонтированных у форумовских спецов, средняя наработка на отказ 100 000 км, при цене ремонта от 50 до 70 т рублей. если у вас было желание потратить деньги, то вы нашли самый удобный способ, нет понятия контрактных тнвд/моторов и тд и тп, это бу и ставить кота в ммешке за 100 это глупо.
Да у нас много транспортных, но потратить денег желания не было, поэтому искал и нашел
Можно весь форум пересадить на отремонтированныйе ТНВД и радоваться этому.
Естественно я нашёл самый УДОБНЫЙ в моих условиях вариант, брать кота в мешке - да любая СТАРАЯ машина это тот самый КОТ...
Про среднюю наработку - мой ТНВД и умер после 100тыс км... но зачем рассказывать сказки про ремонт за 50-70? Или Вы сейчас о стоимости самого ремонта?
У Вас много транспортных...а в моём случае 2 месяца только самолётом, потому что зимник упал а навигации ещё не было. Мастер Вася - 100% м@дак, с понтами и очередью к нему в 3 месяца...так что мои 100 за ТНВД и 20 за замену были меньшим злом...и самое главное - 5 лет кот в мешке отработал....
«Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня» (с.) Джереми Кларксон
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Почему сказки? У меня уже 20ю тысячу трудится отремонтированный за 55 т рублей насос, даже скажу больше он был приобретен за эту сумму, родной насос пока не разбирал, только вскрыл позиционер, для понимания стоит ли его ремонтировать или нет, и комплект расходников встал в 8000 рублей: резинки, сальник, подшипник, тннд. И если благодаря своим навыкам мне удасться его реанимировать, то это продлит эксплуатацию еще лет на 5-10, хотя к этому времени надеюсь поменять авто.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Аватара пользователя
Сергей 086 86 rus
Сообщения: 4136
Зарегистрирован: 10 янв 2014, 15:03
Двигатель:: 2UZ-FE
Мой автомобиль(и):: UZJ120
Откуда: Тюмень
Откуда: Калачинск (Омская обл.)-Белоярский ХМАО-Нефтеюганск - Тюмень(забег продолжается)
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 51 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение Сергей 086 86 rus »

SmoAG писал(а):Почему сказки? .
да потому что....
SmoAG писал(а): У меня уже 20ю тысячу трудится отремонтированный за 55 т рублей насос, даже скажу больше он был приобретен за эту сумму
так отремонтирован или преобретён?!
Я разве оспариваю то что можно найти БУ насос за 5 тыр? можно и за 5...и за 55 и за 555...
SmoAG писал(а):родной насос пока не разбирал, только вскрыл позиционер, для понимания стоит ли его ремонтировать или нет, и комплект расходников встал в 8000 рублей: резинки, сальник, подшипник, тннд. И если благодаря своим навыкам мне удасться его реанимировать, то это продлит эксплуатацию еще лет на 5-10, хотя к этому времени надеюсь поменять авто.
а почему Вы не считаете свои затраты? Ну хотя бы по простому варианту - цена человека часа работы на соседнем СТО, плюс аренда гаража, стоимость оборудования и всё такое?
Возможно да, Вы тот самый рукастый Вася из гаражного кооператива Ударник, но ведь такие тут не все. А если собрать стоимость работ, ЗЧ, Б/У ТНВД и упущенную выгоду от простоя авто (понятное дело не ГАЗель но стоимость такси, проездного, валерианки после скандала с женой кто поедет на ее Матизе и всё такое) то не думаю что всё будет так уж хорошо.
SmoAG писал(а): Пол форума ездят на ТНВД отремонтированных у форумовских спецов,
Звонит мне тут друг и говорит...я тут твой Паджерик видел, ездит по городу (я переехал в другой и слава богу не вижу, машинку очень любил, но не настолько богат что бы востановить её после ДТП)....крашен кисточкой, выравнен киянкой...так что ездить можно по разному
«Купить внедорожник, живя в городе, все равно что месяц не снимать презерватив ради одного удачного дня» (с.) Джереми Кларксон
Аватара пользователя
SmoAG
Сообщения: 7840
Зарегистрирован: 16 янв 2015, 13:11
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3, 2005 АКПП
Откуда: Воронеж
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Помогите,не заводится,закончилась солярка и.....

Сообщение SmoAG »

Тяжелый Вы человек, сильно сомневаюсь что насос бу просто продан за 55000 рублей, тк ротор там стоит востановленный и это факт, так же со слов человека, которому не могу не доверять, там должны стоять новые резинки, сальник и подшипник. так что считаю этот насос отремонтированным (востановленным).
Да свои затраты я не считаю, по одной простой причине, я не ремонтирую машины людям за деньги, я человек у которого хобби, ремонтировать машины, но на жизнь я зарабатываю другим. и что бы не сойти с ума от умственных нагрузок, приходится расслабляться именно ремонтом, тк это не требует такого умственного штурма, и главное общения с другими людьми.
Здесь должна была быть какая-нибудь цитата из вк или другого ресурса, но вот что то не нашёл ни чего что могло бы выразить моё миропонимание сейчас;)
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»