4М40 Снова про "бульки" в радиаторе - чего ждать?

[wramik73]

Ремонт обошелся в 5 тысяч это прокладка ГБЦ, и прокладки коллекторов, коллектора снимал.болты поставил старые.

[КДВ]

Подниму тему, Duba верно предположил насчет пробки радиатора, плоскости там хорошей не было, исправил, теперь гарантировано все герметично, начало надувать патрубки, раньше не замечал, надуло настолько , что вчера лопнул верхний патрубок радиатора, поставил от газели, вроде порядок, сегодня проехался по Рязанке, не доезжая люберецкой эстакады рвет нижний, ставлю от Жигулей (от Нивы вроде), добрался до дома , буду вскрывать однозначно. Думается , что через прокладку ГБЦ, либо трещину в ней набивается воздух в систему охлаждения,причем набивается быстрее, чем успевает сбросить через пробку в бачок (бурлит постоянно, как чайник) , поэтому шланг лопнул не в пробках на холостых, а на трассе, где я успел разогнаться до 80-90 и проехать 5 км. Заказал оригинальные патрубки, дорого, но на жигулевских очковато, что-то ездить )) Поправьте если что.

[forester83]

у меня тоже была такая проблема, поменял прокладку под головой, собрал а он опять сифонит.
думал хана голове, но оказалось что на третем целиндре треснула гильза

[КДВ]

у меня тоже была такая проблема, поменял прокладку под головой, собрал а он опять сифонит.
думал хана голове, но оказалось что на третем целиндре треснула гильза

Фигово , а как определилось, что трещина в гильзе? И как ее ремонтировать или это не ремонтируется? Там гильзы съемные или нет? Я просто еще не лазил в паджеровский дрыгатель ни разу.

[КДВ]

В общем разобрал, коллекторы снял перед головой , ничего сложного. На вид все в норме, прокладка целая, видимых трещин нет. Сижу выбираю сервис для диагностики и ремонта ГБЦ.

[Эксперт]

Всем привет из Челябинска!!! Теперь и мой авто попал на ремонт с "БУЛЬКАМИ". Бурлит в расширительном бачке. Бывает за пол дня набирается половина бачка, а иногда два дня катаешься и никаких симптомов нет. На холодную, утром, открываю пробку радиатора, завожу и через 15 сек. пошли "бульки". Из воздушных пузырьков вырывается слабый дымок. Сегодня с утра всё нормально и уровень в норме и "бульков" нет. Маршрут движения примерно одинаков 80-90 км. за день наезжаю, стиль езды спокойный, возраст уже не тот, чтобы со светофора устраивать гонки. Вообщем то есть "Бульки", то нет. Прокладку ГБЦ взял оригинал, наверное всё же придётся снмать ГБЦ, а там как говорят "вскрытие покажет". Если в чём-то не прав то скажите пожалуйста в чём и может быть не стоит мне торопиться и снимать ГБЦ. Скоро предстоит поездка в Саратов и не хочется встать где-то на трассе и там заниматься ремонтом.

[ziko]

однозначно решай проблему до поездки...у меня тоже появились симптомы в дороге, но я дотащил с Вологды до Мурманска. А потом бульки превратились в кипение, выдавливание ОЖ...и ЕЕЕ=хооо!!!

[КДВ]

Я тоже думал снимать или нет, решил покататься еще, пока патрубки на ходу не порвало прямо на дороге.. В итоге купил Автовельтовскую новую ГБЦ, т.к. за ремонт и восстановление старой выходила практически одинаковая сумма, а там поехало- на клапанах старых фаску шлифовал, распредвал на первой шейке закоцан был- сварка со шлифовкой, форсунки опрессовывал, все прокладки на голове на новые поменял. Вот уже месяц на приколе, сейчас все собрано, жду больше недели регулировочные шайбы на клапана.

[Эксперт]

Всем привет из Челябинска!!! Теперь и мой авто попал на ремонт с "БУЛЬКАМИ". Бурлит в расширительном бачке. Бывает за пол дня набирается половина бачка, а иногда два дня катаешься и никаких симптомов нет. На холодную, утром, открываю пробку радиатора, завожу и через 15 сек. пошли "бульки". Из воздушных пузырьков вырывается слабый дымок. Сегодня с утра всё нормально и уровень в норме и "бульков" нет. Маршрут движения примерно одинаков 80-90 км. за день наезжаю, стиль езды спокойный, возраст уже не тот, чтобы со светофора устраивать гонки. Вообщем то есть "Бульки", то нет. Прокладку ГБЦ взял оригинал, наверное всё же придётся снмать ГБЦ, а там как говорят "вскрытие покажет". Если в чём-то не прав то скажите пожалуйста в чём и может быть не стоит мне торопиться и снимать ГБЦ. Скоро предстоит поездка в Саратов и не хочется встать где-то на трассе и там заниматься ремонтом.

Сегодня вскрыл ГБЦ и вот, что там увидел. Теперь понятно откуда растут "БУЛЬКИ" Заказал ГБЦ "АВТОВЕЛЬТ", ждать 2 недели. Прокладки все уже приготовил. Будем осваивать общественный транспорт.

[КДВ]

Фигасе трещинки! У меня голова вообще целая на вид, я даже форкамеры керамические разбил ( зубило раз 7 на наждаке правил) и ничего там так и не увидел.

[ziko]

а у меня были такие же трещины между клапанами...

[Эксперт]

Обрадовало состояние цилиндров,ещё в наличии "ШАХМАТКА". Скорей всего снижение компрессии в 3 цилиндре было из-за наличия максимальной двойной трещины именно в 3 цилиндре, последнее фото. А теперь вопрос к знатокам: В чём причина образования трещин в ГБЦ?

[КДВ]

Кто-то говорил, что когда форсунки начинают лить, то образуется локальный перегрев в форкамере, оттуда и пляски все.

[Эксперт]

Сегодня получил ответ от Александра Хрулева, Если кто его не знает то зайдите на его сайт http://www.ab-engine.ru. Цитирую:
"Это сочетание многих факторов:
- качество материала
- конструкция головки
- качество ее изготовления
- особенности работы системы охлаждения
- длительность работы ГБЦ
- особенности работы системы впрыска топлива
- режимы эксплуатации
При неблагоприятном сочетании факторов такие трещины возможны на любых ГБЦ данного типа.
Больше никто ничего не скажет - но замена неизбежна. Если трещина сквозная, то сейчас, если не сквозная - скоро".

У кого, какие мнения на данный счёт?

[Aramit]

Мое мнение, ибо прошел сквозь эти терки:
1. Если булькает, то однозначно снимать, ибо трещина увеличивается, и с этим уменьшается возможность реставрации.
2. Если шлифуете голову, следующий номер прокладки рекомендуется, поскольку уменьшается объем форкамеры (а не опасность встречи с поршнем, как некоторые пишут)
3. Я купил новую Амэдео Марти Карбонелл (Испания) - однозначно не Китай, так как покупали надежные ребята в Италии.
4. Будьте готовы к тому, что масляный зазор на шейках старого распредвала в новой голове может быть больше оптимального значения 0,04 мм.
5. Вообще советую ставить прокладку четверочку. Даже на новую голову - степень компрессии будет меньше, соответственно и температура. Несколько лошадок потеряете, но и голову труднее будет перегрет - вы же на ЖИПах не в гонках участвуете)))))
6. Главное, почему надо спешить с устранением булек - длительный контакт ОЖ с стенками цилиндра вызвет коррозию, зеркала уже не будет, не будет блеска кошачьих яиц, станет хуже компрессия.
7. Заодно поменяете маслосъемные колпачки и приятно удивитесь тому, что двигло не берет масло)))))))))))

[Эксперт]

7. Заодно поменяете маслосъемные колпачки и приятно удивитесь тому, что двигло не берет масло)))))))))))
Двигатель у меня и так масло не ел. От замены до замены 5-6 т.км. доливал 200гр. Маслосъемные колпачки, все прокладки уже были приобретены перед демонтажём ГБЦ, надеялся, что ограничусь заменой прокладки ГБЦ, но не вышло. Сейчас заказал ГБЦ "АВТОВЕЛЬТ", жду прихода. Прокладку взял троечку.

[Fakir]

Сегодня получил ответ от Александра Хрулева, Если кто его не знает то зайдите на его сайт http://www.ab-engine.ru. Цитирую:
"Это сочетание многих факторов:
- качество материала
- конструкция головки
- качество ее изготовления
- особенности работы системы охлаждения
- длительность работы ГБЦ
- особенности работы системы впрыска топлива
- режимы эксплуатации
При неблагоприятном сочетании факторов такие трещины возможны на любых ГБЦ данного типа.
Больше никто ничего не скажет - но замена неизбежна. Если трещина сквозная, то сейчас, если не сквозная - скоро".

У кого, какие мнения на данный счёт?

Тяжело поспорить ... в Вашем случае, думаю, что-то из последних четырёх пунктов. Для автовельта добавятся ещё 1 и 3. Были случаи, когда новые вельтовские головы при опресовке текли. Обязательно форсунки отвезите на диагностику/регулировку.

2. Если шлифуете голову, следующий номер прокладки рекомендуется, поскольку уменьшается объем форкамеры (а не опасность встречи с поршнем, как некоторые пишут)

Вызывает сомнение, знаете ли Вы что такое форкамера.

4. Будьте готовы к тому, что масляный зазор на шейках старого распредвала в новой голове может быть больше оптимального значения 0,04 мм.

Для этого все детали после разборки дефектуются, в том числе изношенный распредвал. А если в новой голове постель прослаблена - это брак.

5. Вообще советую ставить прокладку четверочку. Даже на новую голову - степень компрессии будет меньше, соответственно и температура. Несколько лошадок потеряете, но и голову труднее будет перегрет - вы же на ЖИПах не в гонках участвуете)))))

Вообще советую заглянуть в мануал и узнать как выбирается толщина прокладки. Интересная зависимость температуры от степени сжатия, это откуда такая инфа?

[Эксперт]

Форсунки на диагностику и регулировку это точно. А там дальше посмотрим.

[Aramit]

БСЭ: Предкамера, форкамера, аванкамера, полость в головке цилиндра двигателя внутреннего сгорания, соединённая с надпоршневым пространством (камерой сгорания) одним или несколькими каналами. Предкамера, в которую поступает и где частично сгорает топливо, предназначается для организации в камере сгорания газовых потоков, улучшающих смесеобразование.

Про компрессию весьма доходчиво http://psa-club.ru/dvigateli/o-kompress ... atiya.html

Я не собираюсь спорить с Fakir, мне это совершенно не нужно. Эксперту желаю удачи с Автовельтом.

[dema]

5. Вообще советую ставить прокладку четверочку. Даже на новую голову - степень компрессии будет меньше, соответственно и температура. Несколько лошадок потеряете, но и голову труднее будет перегрет - вы же на ЖИПах не в гонках участвуете)))))

Наличие компрессии очень сильно влияет на возможность завести двигатель в холод. А вы этим добьетесь плохого запуска.

А то о чем вы говорите, добивается уменьшением подачи в двигатель. (винтик на тнвд) Можно немного зажать. Упадёт динамика, но кушать будет меньше и голове полегче.