4D56 замена ремня ГРМ ,мучаюсь выбором .

[m724]

Походу это вы не вкуриваете разницы ! Может научите меня разбираться в ДВС ? Даже если веса поршней и шатунов вывести в ноль , то дисбаланс будет всё равно . Может вам дать артикул коленвала , правда не Мицу , но так для осознания разницы между валами ?

Разбирать-собирать, Вас учить? Зачем? .

Вам для ознакомления , смотреть с 19-й минуты ! Или он тоже идиёт ? Смотрите и слушайте : https://www.youtube.com/watch?v=9pHkEABPMTI

[Pteradaktel]

Походу это вы не вкуриваете разницы ! Может научите меня разбираться в ДВС ? Даже если веса поршней и шатунов вывести в ноль , то дисбаланс будет всё равно . Может вам дать артикул коленвала , правда не Мицу , но так для осознания разницы между валами ?

Разбирать-собирать, Вас учить? Зачем? .

Вам для ознакомления , смотреть с 19-й минуты ! Или он тоже идиёт ? Смотрите и слушайте : https://www.youtube.com/watch?v=9pHkEABPMTI

ну эт спорный вопрос..на типа европять, про которое лектор говорит - типа балансиры усеченные.. - балансиры ЕСТЬ , а вот теста на балансировочном станке (что балансировки нет) - НЕТ. только бла-бла-бла..типа хужеЕ сбалансирован..и все.. ..
но вы дискутируйте.. я просто дальше послушаю..
как то так

[m724]

ну эт спорный вопрос..на типа европять, про которое лектор говорит - типа балансиры усеченные.. - балансиры ЕСТЬ , а вот теста на балансировочном станке (что балансировки нет) - НЕТ. только бла-бла-бла..типа хужеЕ сбалансирован..
как то так[/quote]У этого парня (Седой) очередь и едут к нему со всей России . Балансировка самого вала есть , а вот противовесов не хватает , отсюда родились балансирные валы .

[infonix]

ну эт спорный вопрос..на типа европять, про которое лектор говорит - типа балансиры усеченные.. - балансиры ЕСТЬ , а вот теста на балансировочном станке (что балансировки нет) - НЕТ. только бла-бла-бла..типа хужеЕ сбалансирован..
как то так

У этого парня (Седой) очередь и едут к нему со всей России . Балансировка самого вала есть , а вот противовесов не хватает , отсюда родились балансирные валы .[/quote]
А зачем тогда на старых моторах бв валы?))

[m724]

Смотрите и слушайте : https://www.youtube.com/watch?v=9pHkEABPMTI

. я просто дальше послушаю..[/quote] Вот это тоже посмотрите и послушайте : https://www.youtube.com/watch?v=OjuDqUy8Vh8

[m724]

.

А зачем тогда на старых моторах бв валы?))[/quote]Чтобы сглаживать вибрации второго порядка ! Посмотрите видео , многие вопросы отпадут.

[Pteradaktel]

..У этого парня (Седой) очередь и едут к нему со всей России . Балансировка самого вала есть , а вот противовесов не хватает , отсюда родились балансирные валы .

..на Чумака 95% населения смотрело..и все вылеченные и здоровые)))))))..
про силы инерции слышали? колено ДОЛЖНО БЫТЬ отбалансировано..иначе движку сразу ппц...а балансирные валы )) ..они для второго порядка..читай для жопы пассажироФФ
http://mash-xxl.info/page/1912341540380 ... 024143232/
а вот мысля про то, что вмешиваемся в систему смазки возможно имеет логическое продолжение..
как то так

[m724]

..У этого парня (Седой) очередь и едут к нему со всей России . Балансировка самого вала есть , а вот противовесов не хватает , отсюда родились балансирные валы .

..на Чумака 95% населения смотрело..и все вылеченные и здоровые)))))))..
про силы инерции слышали? колено ДОЛЖНО БЫТЬ отбалансировано..иначе движку сразу ппц...а балансирные валы )) ..они для второго порядка..читай для жопы пассажироФФ
http://mash-xxl.info/page/1912341540380 ... 024143232/
а вот мысля про то, что вмешиваемся в систему смазки возможно имеет логическое продолжение..
как то так

Седой тазики с водой не заряжает , он всё реально показывает , посмотрите там много его видосов есть ...

[Pteradaktel]

Спасибо..но по мне реально мультиков по 10 мин в день про смешариков хватает)), чтоб энергией на день заряжаться..вся эта наука - это разработки 30-40х годов.. в школеб лучше учились, сейчас бы мышление другое было..хотя.. вот вечером с детЯми уроки учил..ппц, математика нонча..11 кл..сумма логарифмов - задача под звездочкой...ппц, куда мир катится?..
но это уже другой вопрос..
Вы давайте - филосовствуйте про моды (это не то что на жопу одевают, а https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B8%D1%8F)..
как то так

[a.l.i.]

Ребят , давайте личные разборки с дисбалансом валов и т.д. , решайте в ЛС , так как вы уже "сцепились " , а это уже не обсуждение темы , а больше как личное , учился , не учился и т. д. , не интересно...

[Sfinks]

Вы кого-нибудь кроме себя слышите ?!?!? Где я писал что на Мицу вообще можно удалить БВ ? Я в пример Старекс приводил !Знаете что такое Старекс ? Или ссылку дать где парень на них БВ удаляет и очередь к нему ?

Если Вы про хундай Старекс и D4BF, лиц. копия 4D56, то да знаю. У них даже КВ взаимозаменяемые. Дальше что?
Давайте по хронологии:

Да бросьте, по старым моторам по ремням БВ тут на форуме такой холивар был. страниц на дцать. Тоже рвало у народа. Многие считают вообще эти БВ вселенским злом и выкидывают нафиг этот ремень.

На это Вы ответили:

Противовесы на коленвалах срезали , отсюда и появление БВ на моторах, на таких моторах БВ выбросить нельзя , где противовесы не срезаны , БВ выбрасываются и работа мотора не ухудшается ! Нет БВ , нет ремня БВ , соответственно и нет проблем ! Есть регламент на подтяжку\регулировку натяжения ремня БВ и на его замену , это поверьте соблюдается нами, но и дерьмо-запчасти никто не отменял их тоже очень много ! Смысл моего посыла состоит в том что автоподвод завсегда лучше дубовой натяжки , только и всего .

Т.е. я говорю, о том что куча народа ездит на стареньких 4D56 без этого ремня и никаких проблем нет. На это Вы утверждаете, чт что то там срезали, и поэтому нельзя выкинуть этот ремень. На новых авто я не слышал что бы выкидывали, т.к. пока с ними нет проблем. Поэтому, может я не правильно понял, что Вы имели ввиду на новых 4D56 что то срезали.
Оказывается на всех 4D56 что то срезали! Но без БВ 50% на П2 и деликах ездят, и горя не знают.
По сути же, Вам тут многие уже написали, что КВ сам по себе не может быть не сбалансирован. Количество и форма противовесов- это лишь частности решения и БВ тут совсем ни при чём.

Поршни вывести в ноль это значит разница между поршнями , шатунами и поршнями С шатунами по весу равна НУЛЮ !

Нахрена это делать? В 0 нужно выводить балансировку КВ и маховика, а так же разницу масс между всеми поршнями с шатунами. И всё равно будет дисбаланс и вибрация всего мотора, и БВ этот дисбаланс тоже не исключает.

[Sfinks]

На моторе ЕР6 цепь заменить легче и быстрее , чем ремень на 4D56

На 4D56 сложнее менять ремни по нескольким причинам:
1. Их 2.
2. Очень много сопутствующих работ по снятию/установке.

И при чём тут 8-ми клапанная десятка , если разговор идёт о совсем другом автомобиле и моторе ?

А при чём тут ЕР6? Нужно наверное сравнимое сравнивать. ЕР6 как и 21114 более сравнимые вещи. Как минимум, они стоят поперёк, а не продольно. Уже только одно это многое значит. Вот ремень гораздо проще и дешевле заменить чем цепь, в данных моторах.

Если у вас работа стоит 10 -ку , так я вам не мешаю её брать эту десятку , если вам её дают , у нас это стоит дешевле , только и всего . Не нужно думать что кроме вас остальные дебилы , многие погорели на таких думках.

1. Я ничего не беру. Я не занимаюсь авторемонтом. Я любитель. Что Вы там себе нафантазировали- ваши проблемы.
2. 10 тр это ценник замены ремней на 16ти клапанном 4D56, на стареньком дешевле.
3. Откуда такие фантазии, что я думаю, что все дебилы? Вот большинство полуграмотных ремонтников- гайковёртов именно так и думают. Это хорошо видно при общении с ними.

[Sfinks]

Если я вам не отвечаю , то не считаю нужным это делать , вы же всё равно всё переворачиваете на свой лад!

Если я не так понял Ваши мысли, то не специально. А вот намеренно не отвечать на вопросы... Это либо незнание, либо неуважение. Вопрос же задавал я не просто так. На самом деле очень многие весьма забавно трактуют регламент ТО. Вот тут писал человек, что откатал на ремнях 60 тыс, но 9 лет. При вскрытии обнаружил отслаивание зубъев на ремне БВ. Ну о чём тут можно говорить? А ещё ведь в регламенте есть вилка (ноомальные условия эксплуатации/тяжёлые). На это вообще мало кто смотрит, а если и смотрят, то слабо себе представляют, что означают тяжёлые условия эксплуатации для тех или иных агрегатов. От сюда, и я в этом уверен, несвоевременные замены/проверки/регулировки, и как следствие обрывы, поломки и т.д. И в конечном итоге: "Япы в ММС уроды, недодумали, передумали, говносделали".

[Sfinks]

Балансировка самого вала есть , а вот противовесов не хватает , отсюда родились балансирные валы .

Это вообще как можно понять? Это как мёд у Винни-Пуха? То он есть, то его тут же нет?
И как может быть баланс КВ, при нехватки противовесов, я решительно не пойму!
Ещё раз, БВ ни каким образом не уравновешивают КВ. Да они даже вращаются в 2 раза быстрее КВ, это о чём ни-будь Вам говорит?

[Sfinks]

Вот тут хорошо расписано, что, чего и как уравновешивает в ДВС:
http://k-a-t.ru/PM.01_mdk.01.01/3_dvs_6/index.shtml
Там и про силы инерции 1 и 2 порядка, что и откуда возникает. И про балансировку КВ.
Но следует признать, что я имел не совсем верное представление о назначении противовесов КВ. Как написано в статье, они не столько для балансировки КВ, сколько для равномерной разгрузки коренных шеек, постелей и вкладышей. Но и балансировочные участки находятся на них же. Но в любом случае, противовесы уравновешивают центробежные силы самого КВ, когда, как БВ уравновешивают силы инерции поступательно движущихся поршней, о чём я писал с самого начала.

[m724]

Слава Богу беседа перетекла в нормальное русло ! Благодарю. Что такое 21114 ?

[Pteradaktel]

.... Что такое 21114 ?

"легенда"..типа эталон для сравнений...

vaz-21114.jpg (9.22 КБ) 3228 просмотров

..
наследие совкового мышления..
это вам не пятерка)))
как то так

[m724]

У нас таких нет к счастью !

[Pteradaktel]

ну у вас там.. в мск все другое)))..там даж законы физики свои))))..
а в России десяток еще полным-полно..
как то так

[Sfinks]

Слава Богу беседа перетекла в нормальное русло ! Благодарю. Что такое 21114 ?

Неа, Pteradaktel не прав.
Вот он 21114 .