Домино Трофи 2024 - 20 Апреля 2024 г. Обсудить и спросить тут.

Расплавилась гбц. Причины?

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
Серега83
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 10:37
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi
Откуда: Карелия, Костомукша
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Серега83 »

Доброго времени суток. У отца МПС 116 efi 2008. Ехал себе спокойно по трассе, потом хлопок, пошёл пар, машина сразу заглохла. Под капотом лопнула трубка водяного охлаждения турбины, с щупа давануло масло. Машина больше не завелась. Скинули ГБЦ, а там пи@@@@. Подскажите, что могло стать причиной? Ну чтобы новую гбц так не загубить. Могло ли это произойти внезапно, или ГБЦ плавилась постепенно?
До этого отец мучался с 41 ошибкой, и местный умелец подключил вакуумную трубку в обход клапана напрямую, т.е. турбина дула на максимуме. Проехал отец на такой "модернизации" 20 км. Могла ли эта переделка стать причиной?
P.s. Посоветуйте недорогую ГБЦ
Вложения
IMG_20200721_130442.jpg
IMG_20200721_130337.jpg
IMG_20200721_133350.jpg
МПС 2003г.в. 2,5TD, МКПП
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Dimix »

Серега83 писал(а): Могла ли эта переделка стать причиной?
вообще да. Бедная смесь. Поршни ещё проплавило, да?
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
Серега83
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 10:37
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi
Откуда: Карелия, Костомукша
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Серега83 »

Поршня целы, только присутствует алюминиевый налет
Вложения
IMG_20200721_135646.jpg
IMG_20200721_135614.jpg
МПС 2003г.в. 2,5TD, МКПП
Аватара пользователя
болтоверт
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:14
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: монтерик 3 был .Шевроле тахо стал
Откуда: солнцево -Тушино
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 38 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение болтоверт »

Серега83 писал(а): Поршня целы, только присутствует алюминиевый налет
вынай поршня им тож край они начали плавится
Аватара пользователя
болтоверт
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:14
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: монтерик 3 был .Шевроле тахо стал
Откуда: солнцево -Тушино
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 38 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение болтоверт »

50003152 вот номерок это лучшее, что есть если найдеш дальше только автовельт
Аватара пользователя
flamer
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 20 май 2005, 12:34
Двигатель:: 4D56t;4D56EFI;
Мой автомобиль(и):: П-2 1993,П-2 2004
Откуда: Ленинградская обл.
Откуда: Мончегорск-Волхов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 104 раза

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение flamer »

С 41 ошибкой борюсь пол года, сейчас забил ибо на работу мотора у меня не влияет.Геометрия при 41ошибке работает и она изменяет подачу нагнетаемого воздуха.А вывод турбины на прямую тащит лишнее топливо(электроника мать её), соответственно перегрев,расплав головы.
Головка третья по счёту.Джапан пат -2.5 года, Атовельт - меньше пол года,сейчас- Amadeo
Поршни ВЫТАСКИВАТЬ алюминий мог попасть под кольца.Мотор можно не снимать.
Аватара пользователя
болтоверт
Сообщения: 1475
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 09:14
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: монтерик 3 был .Шевроле тахо стал
Откуда: солнцево -Тушино
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 38 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение болтоверт »

flamer писал(а): Мотор можно не снимать.
нет .если делать то лучше сразу.пыль полюбас на поршнях и она подерет цилиндры .у нас за 1 месяц 4 мотора было но нмпс разница не велика
Аватара пользователя
flamer
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 20 май 2005, 12:34
Двигатель:: 4D56t;4D56EFI;
Мой автомобиль(и):: П-2 1993,П-2 2004
Откуда: Ленинградская обл.
Откуда: Мончегорск-Волхов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 104 раза

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение flamer »

Расшифровываю:поршни можно вынуть не снимая мотора. Мозахизм.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55503
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 966 раз
Поблагодарили: 4325 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение SNOOPER »

flamer писал(а): Расшифровываю:поршни можно вынуть не снимая мотора. Мозахизм.
Можно.
Но на снятом лучше и удобнее делать.)
Аватара пользователя
Серега83
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 10:37
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi
Откуда: Карелия, Костомукша
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 8 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Серега83 »

Наверное проще снять мотор, чем ковыряться лёжа под машиной. На своей неделю назад менял прокладку между лобовиной и корпусом масляного насоса. Секс ещё тот, вспоминаю как страшный сон. Повторять процедуру снятия поддона морально не готов. Меня больше беспокоит, чтобы после установки новой гбц не произошло такой же хрени. Думаю отдать форсунки на проверку, может дело в них.
МПС 2003г.в. 2,5TD, МКПП
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Dimix »

:*WALL*:
Поршни и гбц плавятся из-за бедной смеси, бедная смесь из-за передува турбины. Но да виноваты форсунки
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55503
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 966 раз
Поблагодарили: 4325 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение SNOOPER »

Dimix писал(а): Поршни и гбц плавятся из-за бедной смеси, бедная смесь из-за передува турбины. Но да виноваты форсунки
ДатычО......
Если пролюбить охлаждайку, поршни только крепче становятся, закаляются......
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12079
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 379 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Dimix »

SNOOPER писал(а): Если пролюбить охлаждайку
о проблемах с охлаждайкой не писали. А вот о танцах с наддувом есть
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Reanimator37
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 21:03
Двигатель:: 4d56turbo
Мой автомобиль(и):: Sport OLD
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Reanimator37 »

Поршни и гбц плавятся из-за бедной смеси, бедная смесь из-за передува турбины. Но да виноваты форсунки

А еще наверно от лунного ветра, помноженного на солнечную радиацию)) Вот чем хороши форрумы - можно писать любую ересь и пипл схавает)) а даже если не схавает, все равно ответственности никакой)))))))) главное, чтобы у тебя было сообщений побольше))))))

По сути вопроса ТС:
налицо явный систематический перегрев мотора, поверхность ГБЦ вся промята, в неплавленых цилиндрах трещины, судя по всему есть неисправность в системе охлаждения. В какой то момент в цилиндры пошла ОЖ, уровень в системе упал и мотор остался без охлаждения. Наверняка прокладка ГБ вся уже рассыпалась, а болты при разборке откручивались легко.
Сейчас мотор в любом случае надо полностью разбирать и дефектовать. Поршни с кольцам скорее в утиль, цилиндры мерить и принимать решение по факту. По фото они мне не нравятся, но это фото. Обязательно проверить плоскость блока на прогиб. На самом деле может и не так все критично. ГБ однозначно в утиль, форсунки на стенд. Распылители форсунок проверить на соответствие этому мотору. Должны быть с номером 130. Маркировка на форсунках должна быть 0181.
Проверить радиатор и пробку расширительного бачка.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 55503
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 966 раз
Поблагодарили: 4325 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение SNOOPER »

Dimix писал(а): о проблемах с охлаждайкой не писали. А вот о танцах с наддувом есть
Скорее не читали..))
Серега83 писал(а): Под капотом лопнула трубка водяного охлаждения турбины,
Если бы это было только у него, я бы удивился...))
Аватара пользователя
flamer
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 20 май 2005, 12:34
Двигатель:: 4D56t;4D56EFI;
Мой автомобиль(и):: П-2 1993,П-2 2004
Откуда: Ленинградская обл.
Откуда: Мончегорск-Волхов
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 104 раза

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение flamer »

"... обход клапана напрямую, т.е. турбина дула на максимуме....
Если так сделать(пробовал у себя) двигатель работает жёстко слышно без музыкального слуха,желания ехать не будет(не пробовал). Датчики абсолютного давления и давления нагнетания хрен знает какую инфу дают для ТНВД.
Версия с системой охлаждения более жизненная.
Саша подтверждаю - трубка лопалась!
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Nickolas »

SNOOPER писал(а): Серега83 писал(а): ↑
Под капотом лопнула трубка водяного охлаждения турбины,
Если бы это было только у него, я бы удивился...))
А происходит это потому, что с дросселя у всех хреначит масло и прям на эту трубку. Ее надо осматривать периодически и менять по необходимости. Свою "поймал" в последний момент.
flamer, В моем случае все эти ошибки лезли из-за перетертой проводки. из-за нее же(проводки), есть прикольные глюки, когда ошибок нет, мотор работает почти нормально, но турбина передувает и мотор начинает перегреваться. Но без мультитроникса этого не увидеть. На холостых-то все норм. И любой сервис отправит кататься, пока не вылезет ошибка в виде расплавленной головы.

Вообще, на 56й мотор рекомендую ставить мультитроникс. Все его функции по боку, главное - температура ОЖ. Он врет про температуру, но!! 100 градусов на мультике - реальные 100 градусов мотора. И вот тут уже надо что-то предпринимать, иначе можно приехать на голову.

PS
Забавно, но штатное решение - стрелку на приборке даже не обсуждают :) На кой ляд япошки ее туда прикрутили, если она не работает?! Когда стрелка в красной зоне, ГБЦ уже хана.
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
molvinets
Сообщения: 1156
Зарегистрирован: 02 апр 2014, 21:32
Двигатель:: Дизель 2,5
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 2011 комплектация S05
Откуда: Москва
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 85 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение molvinets »

Да. Кстати про красную зону какая то хрень непонятная. Зачем она нужна? Чтоб только констатировать смерть ГБЦ?:)))
Аватара пользователя
Nickolas
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 18 окт 2014, 21:23
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Москва
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 121 раз

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Nickolas »

Это, конечно, тема отдельного обсуждения, но очень было бы здорово, воткнуть вместо этой стрелки цифровой термометр с датчика "на мозги". Это спасло бы столько ГБЦ!!!
Чтоб праздник отличать от буден,
Давайте в праздник пить не будем!

MPS 2.5D EFI MT 2008
Аватара пользователя
Sfinks
Сообщения: 13149
Зарегистрирован: 18 ноя 2008, 21:10
Двигатель:: 4D56 был, 6G72
Мой автомобиль(и):: MPS K94W, 2000 г.в. был, Pajero IV 3.0
Откуда: Кронштадт
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 342 раза

Расплавилась гбц. Причины?

Сообщение Sfinks »

Nickolas писал(а): Это спасло бы столько ГБЦ!!!
И не только их. Выше было озвучено руководство проверить блок на кривизну. И это совсем не лишне.
Про замену поршней тоже писали.
Все почему то забывают о том что нужно общаться как минимум уважительно. (С) SNOOPER.
Ответить

Вернуться в «4D56 и его модификации 57-116л.с.»