Влияют ли задние кислородники на коррекцию (отшивка или обманки)

[Дёма]

Авто МПС1 6г72. после удаление катализаторов появилась детонация в районе 2,5-3,5 к под нагрузкой. На 92м особо, на 95м почти нет.
Появилась сразу при первом выезде без катов. Под задними датчиками стоят обманки. Грешу на них.
Все остальное перепроверил, мотор с капитплки, расход масла на 5500км 210 моточасов 500гр ( средняя скорость около 25-28кмч. пробки город). Сейчас вопрос именно про задние лямбды - влияют ли на смесь и стоит ли менять обманки на отшивку.

[hc2hunter]

- влияют ли задние кислородники на коррекцию (отшивка или обманки)?
- в Pajero - ДА. в Montero - НЕТ.

[Дёма]

откуда такая инфа?

[SNOOPER]

С потолка.))

[hc2hunter]

откуда такая инфа?

с форума. сам не исследовал, т.к. у меня все 3 катализатора новые стоят и, соответственно, проблем нет.
но неоднократно писалось, что в американских машинах задние лямбды исключительно для определения состояния катализаторов. их выкидываешь - и машина едет как ни в чем ни бывало. просто будут ошибки висеть.
и да, это действительно так, с этим я лично сталкивался. сломалась одна лямбда. выкрутил ее, а вместо нее тупо завернул болт. ездил неделю - разницы в работе движка не заметил, только ошибка висела (кажется 0301, уже не помню).

в паджерах же, писали, они влияют на коррекцию. выход из строя задних лямбд приводит к неадекватному поведению мотора.

Саша SNOOPER, вот, отметился в теме... Но если это всё чушь - рассказал бы как оно на самом деле

[ГАНС]

Начитаешься тут про эти лябДы и радуешься, что их ваще ниОдной конструктивно у мну на 72 дрыгателе нет

P.S. вот интересно если топливную карту и прошивку которую мне Сергей под мой двигатель запилил, залить на драндулеты где есть все эти лишние детали типа лямбд как оно будет?

[SNOOPER]

Но если это всё чушь - рассказал бы как оно на самом деле

Конечно влияют, и сильно.
То что машина без катов тоже едет, но лампа горит..... Так едет она по аварийной программе.
По задним лямдам.
В цилиндре прошла вспышка, как она прошла и всё ли хорошо сгорело, смотрит верхний (первый) зонд.
И говорит моторному, что всё ок. Всё горит как надо. Дальше расчетное значение топлива догорает в кате. А на выходе из него стоит второй датчик, выполняя функцию ОТК. Что получилось на выходе, и всё ли нормально прошло в кате.
Если ему не нравится как отработал кат. Он говорит моторному подлить или уменьшить количество топлива для того чтоб привести в норму процесс в кате. Если ему, моторному, это не удаётся и зонд видит что всё плохо.
Получаем аварийный режим. С потерей мощности и расходом топлива соответственно.

Обманки имеют место быть, но прошивка правильнее.

[Дёма]

Аварийного режима (чека) у меня нет, есть сцуко детонация... Я то думал, что задние работают "по флажку" Хорошо (чека нет)/плохо(чек есть).
Поеду отшиваться... после 6го))
Пока попробую следующее - если детонация, то смесь бедная, значит задние видят много гари и просят беднить. Попробую в обманке чуть дырочку уменьшить путем закернивания рядышком с ней.

[мах578]

Если ему не нравится как отработал кат. Он говорит моторному подлить или уменьшить количество топлива для того чтоб привести в норму процесс в кате. Если ему, моторному, это не удаётся и зонд видит что всё плохо.
Получаем аварийный режим. С потерей мощности и расходом топлива соответственно.

дядь Саш, а в паджеро2 так же? рестайл 3.5сонс. кат выбит, чека нет, НО расход

[SNOOPER]

Естественно так же.
Смысл их тогда ставить если они не влияют на работу мотора.

[Дёма]

Я видел смысл в выскакивании чека при мертвом кате. По флажку да нет. Не думал, что они дают обратную свя
зь на коррекцию при отсутствии чека и ухода в аварию

[мах578]

Пока попробую следующее - если детонация, то смесь бедная, значит задние видят много гари и просят беднить. Попробую в обманке чуть дырочку уменьшить путем закернивания рядышком с ней.

а дырочка скока у тебя? датчик детонации есть?

[мах578]

а первый и второй лямбды одинаковые по параметрам?

[BORIS.B]

Прошил евро 2, отключив 2 задние, спустя год расход вырос не знаю конкретно с чем связано, но поеду на диагностику. Причём на много не меняя стиля и пробега

[Дёма]

Датчика нет дырка хз

[Unklown]

задние нинашто не влияют , тока чек в приборке, и то не всегда.
у мну нет чека

[мах578]

задние нинашто не влияют , тока чек в приборке, и то не всегда.
у мну нет чека

зачем их тогда вапще ставят? и если чек, то какая ошибка? вот когда стоит не лямбда, а датчик температуры, тогда как бы логично.

[hc2hunter]

зачем их тогда вапще ставят? и если чек, то какая ошибка?

Как я говорил выше, на форуме обсуждался данный вопрос, и писали, что именно на американцах функция задних лямбд - экология. Слежение за состоянием катализатора. И они действительно не влияют ни на динамику, ни на расход.
Да, это так, я с этим сталкивался лично. Но Саша SNOOPER версию развеял и сказал, что не влиять они не могут. Хотя доподлинно известно, что машины под Америку затачивались отдельным образом. И движки туда шли MPI (без ТНВД), и даже фильтров салонных не было, т.к. совсем другие условия эксплуатации и законы.

[мах578]

у меня европеец рестайл, П2, 3.5 mpi таких мало и статистики/информации соотв. тоже хрен найдешь. и диагностов нет.

[Unklown]

что не влиять они не могут. Хотя доподлинно известно, что машины под Америку затачивались отдельным образом.

нувот ашыпка сгоревшых ламп на чёнить влияет?