Что происходит с движком? ЕГР козни строит!?

[<Вавил>]

А еще хочу попробовать следующую вещь - поставить в обход нашего соленойда ЕГР еще один. Что б когда движок начал звенеть от нехватки тяги - подать на доп соленойд напругу и опять замкнуть кольцо циркуляции отключив тем самым ЕГР. И посмотреть реакцию движка - что изменется.

[hc2hunter]

не проще ли под вакуумный актуатор ЕГР просто кинуть сплошную прокладку из жестяной банки?
это на 100% избавит мотор от поступления выхлопа на впуск. и по крайней мере станет ясно, в этом дело или нет.

ведь сам этот хрен с мембраной тоже может быть заросший копотью и запросто может не закрываться на 100%.
или седло клапана в нем уже на столько износилось, что он просто физически не затыкает дырку.
сразу отсечь его влияние и уже потом думать.

[<Вавил>]

Не. Интересно проверить одномоментно - вкл\выкл. Клапан менял в том году. Вчера отчистил его до блеска ЛАВРом. Реально как новый.

[<Вавил>]

Заколхозил вот такую конструкцию. Еще один клапан в обход штатному. Что бы его можно было открыть и отключить ЕГР.
А штатный и в прям НО... пардона просим. И с чего я был так уверен...

[dvm99]

Накрайняк лямды скорректируют.

Вавил, вот вроде ты в правильном направлении пошёл, но чуток не дошёл...
Чтоб было всё видно, как раз и надо к лямбде прицепиться (на любую, которая до катализатора)...
Так и увидишь, что у тебя с составом смеси. Стрелочный тестер тебе в помощь...
А ЕГР надо глушить, одни безобразия от него...

[<Вавил>]

Ну что же... ЕГР срет нам в двигатель! Приехал сегодня на берег Волги. +35 в тенечке. Пока ехал по песку - движок 92, коробка 110. Втзжаю в глубокий песок и... звон и нет тяги. Останавливаюсь. На холостом ходу включаю байпас того соленойда - выключаю ЕГР. Первые несколько секунд никакой разницы, но затем, видимо впуск продулся нормально и машин потянула как холодная. Песок аж через себя кидать начала. и в горки и ... короче как подменили. Единственное, надо отметить, что при оборотах 2000-2500 и тапке до пола видимо сравнивается величина вакуума до ДЗ и после и этого хватает что бы приоткрыть клапан. Потому что просто давишь от души - нормально, но когда до упора - все одно позвякивает. Все таки избавляться от него надо.
Только думаю теперь - тупо заглушить и кататься с ощибкой, или подать вместо выхлопных газов чистый учтенный воздух? Как лучьше?

[hc2hunter]

ну... что и требовалось выяснить.
единственное, мне кажется, ты должен был прямо глазами увидеть как у тебя этот клапан приоткрывается и пропускает выхлоп на впуск. клапана эти на всех MPI движках одинаковы и я выше выкладывал видео работы мембраны.

единственный момент не понял - как это коробка 110? АКПП так сильно разогревается?
вроде ей это вредно. где-то 72-80 у нее рабочая температура...

[dvm99]

Ваил, воздух не подавай, нафиг он нужен... Это равносильно подсосу.
Нужно заглушить клапан и все его патрубки на ДУ, а электроклапан оставить подключенным, чтоб ошибки не было.

[<Вавил>]

У меня комп МАПом детектирует работу клапана. Он не только обрыв соленойда щучит. Монтерик блин. А воздух я хочу подать учтенный. После МАФа. Тогда это не будет равносильно подсосу и стехиометрия будет соблюдена.
Насчет коробки - вот так. Представляю что твориться у тех у кого нет доп.радиатора. сам много нового узнал когда датчик температуры в коробку вживил и на показометр вывел. Теперь и об этом буду думать

[dvm99]

Ну пробуй... я и забыл про МАП.
ых, наворотили япы...

[<Вавил>]

ых, наворотили япы...

Не говори!

[Leshii]

Ну что же... ЕГР срет нам в двигатель! Приехал сегодня на берег Волги. +35 в тенечке. Пока ехал по песку - движок 92, коробка 110. Втзжаю в глубокий песок и... звон и нет тяги. Останавливаюсь. На холостом ходу включаю байпас того соленойда - выключаю ЕГР. Первые несколько секунд никакой разницы, но затем, видимо впуск продулся нормально и машин потянула как холодная. Песок аж через себя кидать начала. и в горки и ... короче как подменили. Единственное, надо отметить, что при оборотах 2000-2500 и тапке до пола видимо сравнивается величина вакуума до ДЗ и после и этого хватает что бы приоткрыть клапан. Потому что просто давишь от души - нормально, но когда до упора - все одно позвякивает. Все таки избавляться от него надо.
Только думаю теперь - тупо заглушить и кататься с ощибкой, или подать вместо выхлопных газов чистый учтенный воздух? Как лучьше?

Нужно было для чистоты эксперимента в конце опять включить егр. Было бы ИМХО более наглядная картина.

[<Вавил>]

Ну что же... ЕГР срет нам в двигатель! Приехал сегодня на берег Волги. +35 в тенечке. Пока ехал по песку - движок 92, коробка 110. Втзжаю в глубокий песок и... звон и нет тяги. Останавливаюсь. На холостом ходу включаю байпас того соленойда - выключаю ЕГР. Первые несколько секунд никакой разницы, но затем, видимо впуск продулся нормально и машин потянула как холодная. Песок аж через себя кидать начала. и в горки и ... короче как подменили. Единственное, надо отметить, что при оборотах 2000-2500 и тапке до пола видимо сравнивается величина вакуума до ДЗ и после и этого хватает что бы приоткрыть клапан. Потому что просто давишь от души - нормально, но когда до упора - все одно позвякивает. Все таки избавляться от него надо.
Только думаю теперь - тупо заглушить и кататься с ощибкой, или подать вместо выхлопных газов чистый учтенный воздух? Как лучьше?

Нужно было для чистоты эксперимента в конце опять включить егр. Было бы ИМХО более наглядная картина.

Я еще не один эксперемент проведу по этому поводу. Эт только первые впечатления

[<Вавил>]

Потестил сегодня опять свое изобретение. Еще раз убедился в его нужности. Никогда бы не подумал, что ЕГР крадет столько мощи. Полазил по всем пескам, горочки, жара... ВЕЩЬ!
Но есть и минусы, собственно ожидаемые, ну и ... не особо то и минусы.
1. ЕГР действительно снижает температуры в движке. Вернее не снижает я думаю, а не дает ей расти сильно. За 30-40 минут отжига температура дошла почти до без 14ти. Никогда раньше такого не было. С термосом на 82 больше 90 никогда не было. А без 14 у меня уже ближе к 93-95. Проверял по компу. Но я думаю это следствие "переобогащенной", а не "обедненной" смеси! Коробка больше 110 не нагревалась.
2. Бенз без ЕГРа улетает на таком бездорожье - тольк в путь. За 30-40 минут, ведро спалил точно! Просто звук мотора степень нажатия теперь не лимитирует и бензин походу от такого нажатия течет в котлы рекой.
3. Вонь от машины стоит ниимоверная! У меня еще каталики выбиты. Пипец! Конкретный такой запах горящей органики. Хорошо хоть явного дыма нет .

Короче эксперемент продолжается.

[dvm99]

Вавил, подцепи тестер к лямбде.
Тогда о смеси будешь знать всё во всех режимах!
Можешь не тестер, ещё лучше найди индикатор уровня записи от магнитофона
такой


или такой


или любой другой похожий.
Единственное, к таому индикатору нужно подобрать добавочное сопротивление (впаять последовательно) порядка нескольких килоОм.

Это самая информативная штуковина для инжетора, по которой дофига чего видно.
Если сделаешь, то потом расскажу, куда и как глядеть.

[<Вавил>]

Что то похожее дома было. Поищу. Но цель была можно сказать достигнута. Кстати - ошибка не загоралась! Видимо комп не постоянно проверяет работу ЕГР а с какой то периодичностью

[dvm99]

Но цель была можно сказать достигнута.

Эта фигулинка, я б сказал как индикатор давления масла на панели.
По крайней мере инфы в ней не меньше, а скорее всего даже больше.
По ней ты смошешь увидеть как минимум такие косяки как: забитый топлифный фильтр, дохлый бензонасос или т.п., что связано с давлением в рампе; нерабочий цилиндр по вине забитой форсунки или неисправной свече, и ещё кучу вплоть до механики самого мотора.

[Leshii]

Dvm99,скажите пожалуйста,а как узнать что система работает с обратной связью? У меня ОБД 1,он даже когда лямбду отключить не дает ошибки.

[<Вавил>]

Ага. Так ты на постоянку предлагаеш такое поставить? Тогда мне их 2 надо. Лямд то 2 передних. ... ок. Буду думать как это эротичные сделать

[dvm99]

Dvm99,скажите пожалуйста,а как узнать что система работает с обратной связью? У меня ОБД 1,он даже когда лямбду отключить не дает ошибки.

Честно сказать, по поводу отключения ДК и ошибки ЭБУ, я не много могу сказать т.к. алгоритм там довольно сложный.
Но то, что чекэнж зажигается не сразу после отключения- это нормальная ситуация.
У меня на обои машинах так. На Ланосе допустим так вообще можно с отключенной лямбдой неделями кататься, и ошибка не загорит, пока обороты не дашь большие (выше 4500).
На Паджере (на моей) немного почутче, но до конца я не понял. Но по полдня можно прокататься и ошибка тоже не загорит. И такая ситуация не только у меня, т.е. это так штатно заложено.
Но надо иметь ввиду, что в общем-то если косяков в машине нет, то обратная свяязь по лямбде- это лишь средство более точного формирования смеси ( с точностью до 1%). С отключенной лямбдой смесь тоже формируется близко к стехиометрии, но конечно не с такой точностью и как правило с небольшим завышением в сторону обогащения.
Но пределы регулировки по лямбде не такие уж и большие, они порядка 10-15% от стехиометрии. Т.е. если ральная смесь по стехиометрии уходит слишком далеко (без разницы в бедно или богато) , то петля по лямбде уже не может её скорректировать.

Ага. Так ты на постоянку предлагаеш такое поставить? Тогда мне их 2 надо. Лямд то 2 передних. ... ок. Буду думать как это эротичные сделать

Я бы тебе порекомендовал начать с одной (любой), а там война план покажет, как лючше сделать.
В конце концов на этот индикатор не надо постоянно пялиться, можно и перекидывать с одного датчика на другой (переключатель поставить).
Где цепляться к проводам лучше- тоже смотри сам. Я у себя подцепился возле разъёма ЭБУ.