Регулировка зажигания?

[ViRuZzz]

vk2
У меня почему-то не возникло такой проблемы, поставил как было и не пришлось ничего регулировать, на мой взгляд, даже как-то лучше стало.
У тебя может быть дело не в ДПРВ?

[idled]

блин
тема как РЕГУЛИРОВАТЬ зажигание...
спасибо, но тема не раскрыта до конца.

Блин , а этого тебе мало

vk2 писал(а):как выставлять мне так толком и не подсказали ведь

Так ты же вроде в инете живешь, должен нам подсказывать
Вот здесь по моему вполне понятно растолковано, разьем корректировки угла у нас коричневый
прицеплен к жгуту изолентой под табличкой подкапотной.
Метки у нас на крышке ГРМ подписаны.
Выставлять по моему надо 5град. когда отцепишь разьем корректировки угла, должно получится 10град.

[vk2]

idled
да достаточно спасибо. осталось только стробоскоп спаять или купить.
а пока кручу куда хочу

[ViRuZzz]

vk2
Я вот тут на досуге подумал по твоей проблеме, может быть у тебя не выставляется нормально из-за того, что ты не использовал сальник а забил всё герметиком, и получился перекос или т.п.
Попробуй мози обнулить методом съёма АКБ, может быть поможет.

Перед тем, как я менял у себя этот сальник, я проехал на машине около 50 км... Было конечно горячо ковыряться там (где-то 30 мин), за то машина не успела сильно остынуть и после заводки сразу -же стала работать на холостых (около 800 об.), безо всяких детонаций и других побочных явлений. Выстовлял по меткам, которые сделал до съема датчика.
Удачи.

[vk2]

ViRuZzz
да ну брось, там и без герметика настолько точно всё что люфта совершенно нет.

почитав ссылки что мне давали и не только возник ещё один вопрос.
что именно в нашей машинке?
просто в статье http://www.autoend.ru/Golf2/Ignition/Ignition_txt.htm есть:
1)Механическая и вакуумная регулировка зажигания TSZ.
2)Вакуумный регулятор опережения зажигания.
3)Центробежный регулятор опережения зажигания.
4)Электронная регулировка зажигания MONOMOTRONIC, DIGIFANT, KE-MOTRONIC.

просто если у нас 4й вариант, то получается что в расходе топлива может виноват быть ещё и датчик детонации ... ну и в опережении зажигания

[Alex_Stinger]

у нас вроде ж нет датчика детонации

[ViRuZzz]

vk2

Как видно на фотах, которые я делал.. у нас 4-ый вариант:
4)Электронная регулировка зажигания MONOMOTRONIC, DIGIFANT, KE-MOTRONIC.

Кстати, мне кажеться, что у меня даже уменьшился расход топлива...время покажет, буду засекать.

[vk2]

ViRuZzz
не понял, а где это видно на фотках?
прошу обьяснить логику мысли

[ViRuZzz]

vk2

На этой фоте видно: http://pajerojunior.narod.ru/fotozap/DPRV_4.jpg

[Alex_Stinger]

Я думаю у нас мозг у наших машин совсем тупой, и ему все зашито по какой то мегоусредненной программе, потому что как точно регулировать смесь при наличие ограниченного числа датчиков я даже не представляю. Т.е. например как оно считает количество впускного воздуха при отсутствии датчика температуры на впуске для меня загадка, Наличие лямды которая не понятно за что отвечает, так как ее наличие отсутствие никак не влияет на работу двигателя. Ну и отсутвие кнок сенсора означает что карта зажигания прописана на основании давления во впускном коллекторе и не имеет ретардов. Как то так... Я вот думаю мож замутить какой нить абит заместо нашего ущербного компа и подоткнуть к нему нужные датчики.

[vk2]

Alex_Stinger
ну не знаю, у меня с новой лямдой очень даже подругому машина себя вести стала.
быть может Verner осветит данный вопрос? ведь не только по колёсам и подвеске он тут гуру

[Alex_Stinger]

У меня не понятно как стала вести потому что я двиг перебирал, и машина само собой стала по другому ехать. Говоря про лямду я основывался на прочитанном в форуме. Хотя конечно странно что на лямду никак не реагирует ни жекичана ни какого то заметного изменения, особенно отсутствие жекичана смущает.

[vk2]

простите за мою неграмотность... но что такое "жекичана" ?
у меня только ассоциации с актёром знаменитым

[vk2]

вернусь к зажиганию и датчику положения распредвала.
только что вернулся от знакомого имеющего сканер понимающий JR.
устройство мне было выдано и я игрался около часа тут же рядом с СТО.
этот компутер показал много всякого непонятного, меня же интересовал угол зажигания.
показания были 5..6 градусов
стал наживую крутить датчик.
показания менялись в большую или меньшую сторону пока я поворачивал датчик и тут же возвращались к исходным 5..6
хозяин сканера сказал что у меня в машинке электронный компенсатор угла зажигания по всей видимости....
далее обратил внимание что време открытия форсунок 3.6 , а должно быть 2.4...2.6
посоветовал промыть инжектора (у них это стоит около 3000 рублей, по времени 3..4 часа)
по каким то там процентам определил что у меня сильно обогащёная смесь, предположил что дело в лямде или воздух подсасывает (что собственно правда, ведь у меня 5 трещин уже тама)

про страбаскопы посоветовали мне не париться а ездить и выставлять опережение покуда не зазвенят клапана, "как зазвенят поверни назад на пару миллиметров датчик".

[Alex_Stinger]

простите за мою неграмотность... но что такое "жекичана" ?
у меня только ассоциации с актёром знаменитым

чек енжин

[ViRuZzz]

Наконец-то закончилась эпопея с моим датчиком положения распредвала!
Предистория: Был обычный майский день, ехал я по дороге как обычно. И в пути загорелся "Чек Энжын", каких либо изменений в работе двигателя не возникло - всё работало ровно без проблем. Ну думаю - чё-то нетак. Сразу поехал в гараж, там-же и заглушил двигатель. Тут-же пробую заводить - не заводица, как-будто-бы клинет что-то. Был уже вечер, и я в подавленном настроении пошёл домой. С утра, дабы оживить машинку пришёл с тестером и мануалами по само диагностике. Завожу - а она завелась как ни в чём не бывало, "чек" не горит. Проездил так пол дня, и он опять загорелся. Ну думаю, может чёнить перегревается, типа остынет и пойдёт. Заглушил движок, подождал какое-то время, а он так и не завёлся, только аккум посадил. Пришлось ехать на галстуке в гараж. Там я снял АКБ на зарядку на ночь. Утром прихожу, втыкаю АКБ - пробую заводить...не заводица. Хуле делать...Беру перемычку, втыкаю в диагностический разъём. Лампа "чек" мигает равномерно, зато лампа "АБС" выдавала какие-то коды, несколько штук.
Договорился с сервисмэнами (порекомендовали именно этот сервис, т.к. у них был супер мега крутой сканер)
Притащили машину на галстуке им в бокс, рассказал им предисторию, СервисМэн говорит - Диагностика только сканером - 500 рэ, а если не поможет то 1500 рэ другая диагностика ручками. Согласился на всё, лишь бы оживили машину. Сказал приходи завтра с утра. Прихожу с утра- говорит нашёл причину (не сканером!) - датчик положения распредвала - сгорел нах и ремонту неподлежит, хотя, говорит, приди через час - возможно починим. Прихожу через час - машина стоит на стоянке около сервиса, думаю - починили. пошёл до сервисМэна, тот говорит - я там в датчике пластинку подогнул и он заработал, и потом говорит - у нас оживление "мёртвого авто" - 2500 рэ. Ну думаю йух с вами - отдал деньги и уехал. Ездил так ровно сутки, и опять возникла такая-же херня. Позвонив в сервис - договорился, что притащу датчик "на ремонт", он там чёто поколдовал на нём, отдаёт обратно, говорит - ставь, спрашиваю " чё за хня с датчиком?", отвечает - там типа тепловые зазоры какие-то, и возможно после нагрева они изменяются и датчки гонит. Ну да ладно. Прихожу в гараж - втыкаю датчик - машина незаводитца, вот думаю "контрацептив" этот сервисмэн (2500 рублей всё-таки отдал). Плюнул на всё это и пошёл домой вылезти в интернет.
Начитавшись в инэте про подобную фигню - составил план действий: Сначала поиграть с зазорами - непомогло, потом пробовал размагничивать пластинки - тоже не помогло.
Взял в руки тестер и стал разбираться с сигналами, которые приходят и уходят с датчика. И выяснил.... ...

[ViRuZzz]

(продолжаем)
....
Выяснил, что приходит на датчик опорное напряжение 12 вольт, и два сигнала выходят, один - с первого датчика холла, второй со второго (в разъёме датчика - четыре контакта, внутри самого датчика - два датчика холла)
Выяснил, что с одного из датчика холла нет сигнала, точнее он есть, но держится на уровне 10 вольт, а на другом - чуть меньше вольта.
Принцип таков - при прохождении металлической пластинки сквозь щель датчика - сигнал на нём пропадает, это если он исправен. На том, который был неисправен - было всегда 10 вольт, хоть с пластинкой, хоть без неё - вывод - он мертв.
Решил всё-таки его заменить, но так как там всё залито - немного очковал. Ну а хуле...ездить-то надо.
В ближайшем автомаге купил датчик холла от "классики" где-то за 150 рублей, и приступил к действиям:
Разобрал датчик по самое нехочу, выяснил какой именно из двух датчиков холла нерабочий, выявил какие контакты приходят на него, какие уходят (+, - , сигнал), всего три контакта на один датчик, так-же как и от "классики".
Выковырял дохлый датчик холла, он был залит какой-то желеобразной хернёй типа силикона. Отпилил купленный датчик холла с "классики" от магнита, придал нужную форму напильником, ножом и натфилем, интегрировал его вместо вытащенного родного, припаял к контактам по схеме. Всё собрал, и первая-же проверка мультиметром показала успех.
Всё это я делал дома. Необходимо было - аккумулятор на 12 вольт от бесперебойника, провода, мультиметр, отвёртка, пассатижи, нож, напильник, натфиль, паяльник, прямые руки.
Поставил отремонтированный датчик положения распредвала на двигатель, и о чудо!!! Он завёлся с первой-же попытки!!!
Сделал немного фоток, на телефон правда (не очень качественно), так-же нарисовал схему по диагностике и ремонту. Выложу их в следующем своём посте.

Обновление от 29.03.20, почти 10 лет спустя. - Мой отремонтированный датчик до сих пор работает как часы. За это время появились аналоги внутренностей - слово для поиска - J821 ,маздаводы в курсе, т.к. у них такой-же датчик используется. На АлиЭксперссе во всю продаються, например - https://aliexpress.ru/wholesale?catId=0 ... Text=+J821

[ViRuZzz]

Схема, которую нарисовал в процессе ремонта.

В качестве источника питания был использован аккумулятор на 12 вольт от блока бесперебойного питания.
В качестве вольтметров использовал обычный китайский мультиметр. Чтобы визуально наблюдать за сигналами с датчика - лучше использовать осцилограф, желательно двухлучевой.
Обратите внимание - на схеме показана внутренняя сторона датчика, т.е. защёлкой к себе, т.е. сторона, которая обращена к двигателю.
Соблюдайте полярность, а то можно ненароком сжечь датчики холла.
Датчик с цифрой один - это датчик холла внешней пластины с четырмя равными "загибами"
Датчик с цифрой два - это датчик внутренней пластины с двумя неравномерными "загибами"
Эти загибы проходят сквозь щель самих датчиков холла.
Цветными линиями я показал какие контакты (распиновку,распайку) на колодке приходят на оба датчика.
Сами проводящие контакты проходят внутри пластмассового основания датчика, снаружи только по три контакта на каждый датчик холла.
Так-же слева от датчика схематически показал как подключать питание и приборы.
UPD: Схема обновлена. Неправильно указал полярность выходного сигнала. Выходной сигнал - Отрицательной полярности!

[ViRuZzz]

Вот датчик в разборе (передняя сторона, там где "ходят" пластины.)

[ViRuZzz]

Снятое основание датчика.Обратная сторона.
На фоте видно, что я расковырял один датчик холла. Там-же видно три контакта, которые уходят в недра основания.
Вот в эту щель я и запихал ВАЗовский датчик холла, предварительно подогнав под размер "щели". Магнит оставил родной.