Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Защита от угона

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SoundSpeed

Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение vector-n »

Есть такое мнение: стоимость реально качественной, креативной и работающей системы охраны (включающей разные устройства и механические в т.ч.) стоит (для сравнительно дорогих авто) порядка 5-7% от стоимости машины.
При совсем "забористом" подходе-и 10% накапает.
Вот эти товарищи "комплексами" занимаются: http://www.a-centre.ru/
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.
Аватара пользователя
Tratran
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 09:29
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero,2008
Откуда: Москва
Откуда: Москва, ЮВАО, Люблино
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение Tratran »

AdB0kaT писал(а):
Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.
Блокираторы на рулевой вал неудобны в использовании.
Из своего опыта самым надежным способом защиты является охранный комплекс из сигнализации не считываемой грабберами, дополнительного иммобилайзера с замком на капот ну и плюс на рычаг КПП замок с ключом, без штырей всяких( для использования на длительной стоянке). При такой защите только эвакуатором утащить можно, но тут защиты нет. ::-D:
Mitsubishi Pajero IV, 3.2 Di-D, AT,2008,
Itala
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение Itala »

AdB0kaT писал(а):
Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.
Неудобно им часто пользоваться. Плюс завести и передвигать авто можно, правда рулить не получится. А это тоже не есть хорошо. Его если только использовать в исключительных случаях (дальних поездках и когда машину оставляешь в неблагополучном месте), а такого практически никогда и не было.
В последствии может навороченную сигналку поставлю, когда эта сдохнет. (из последних Пандор или старлайн) А то этот старенький Тамогавк не очень хорошо срабатывает. Даже с сигналкой не всегда получается открыть машину. Принимающее устройство имеет маленький радиус и не всегда срабатывает даже в упор.
Аватара пользователя
vector-n
Сообщения: 2464
Зарегистрирован: 27 авг 2011, 15:54
Двигатель:: 6G75, бензин, 3,8л
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 213 раз
Контактная информация:

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение vector-n »

2 Itala: поосторожнее про сигналки (стоящие и перспективные), тем более: про возрастные и глючные. На форумах всякого народу хватает.
Удачи в самозащите!
Аватара пользователя
double
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Framingham
Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение double »

Ну, наверное у многих "засветившихся" КАСКО типа "По Полной И Без Справок" имеется)))) Как малые дети, ей богу)))

Модераторам. Тема соответствует разделу? Или та ветка объединяется с веткой четвёрок?
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

Tratran писал(а):При такой защите только эвакуатором утащить можно, но тут защиты нет. ::-D:
Если рулевой вал заблокирован при вывернутых на большой градус колесах (а так и надо делать) то на обычный эвакуатор с тросовым механизмом машину загрузить будет очень нелегко. Нужен эвакуатор с подъемным механизмом а таких относительно немного. ИМХО сейчас нет электронных средств защиты, которые было бы нельзя взломать, что называется без шума и пыли средь бела дня (в отличие от хорошей механики). Все производители даже самых крутых сигналок и иммобилайзеров упорно хранят в тайне информацию об используемых в диалоговом механизме криптографических алгоритмов и битности ключей шифрования. А это уже не вызывает доверия к подобным реализациям электронных систем защиты. Объясню почему. Например в банковской и иных сферах где важна защита информации широко используется алгоритм шифрования с открытым ключем RSA. Этот алгоритм хорошо изучен и не имеет явных уязвимостей. Но абсолютной надежности не бывает. На текущий момент относительно надежным является реализация RSA с ключем не менее 1024 бит, поскольку ключи с меньшей битностью с использованием вычислительных мощностей современного уровня можно взломать за приемлемое время. Кроме того, чтобы снизить эффективность атаки путем перебора ключа все известные системы компьютерной безопасности используют задержку между попытками ввода ключа, поэтому открытие доступа для легального пользователя происходит не сразу, а с задержкой в 2-3 сек даже на очень быстрых системах. Ни на одной диалоговой автомобильной системе безопасности я подобной задержки не наблюдал - доступ открывается мгновенно после нажатия кнопки сигналки. Это косвенное свидетельство о слабой защищенности системы против злоумышленника, располагающего большими вычислительными ресурсами (мобильное устройство взлома может быть подключено к распределенной сети вычислений и обладать мощностью нескольких супер компьютеров). А если в реализации диалоговой авторизации есть ошибки в части логики реализации конкретного алгоритма шифрования, то и мощности не нужны. Софт автосигналок имеет закрытые исходники, в связи с чем недоступен для широкого изучения специалистами в области криптографии, а значит нет никаких гарантий, что таких дыр нет. Извините за многабукв и некоторое отклонение от темы, но надеюсь суть изложил правильно.
Аватара пользователя
double
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Framingham
Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение double »

:)
Специалист по охранке, адвокат или юзер и в том и в другом? :)
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

double писал(а)::)
Специалист по охранке, адвокат или юзер и в том и в другом? :)
Немого разбираюсь в криптографии. А эта основа всех без исключения систем электронной авторизации.
Аватара пользователя
double
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Framingham
Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение double »

))) Имея в наличии несколько фрешок)))) Вы, что с луны свалились?)))) Тем более российской)))))))) Сходите в ветку http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=179 , Вам там политику партии и объяснят)))
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

double писал(а):))) Имея в наличии несколько фрешок)))) Вы, что с луны свалились?)))) Тем более российской)))))))) Сходите в ветку http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewforum.php?f=179 , Вам там политику партии и объяснят)))
Был я в этой ветке. Вы по делу пишите. Если с чем то из вышенаписанного не согласны то обоснуйте. Например приведите пример хоть одной электронной системы защиты авто с открытым софтом) Или хотя бы ту, производитель которой не скрывает от потребителей криптографические характеристики диалогового кода.
Последний раз редактировалось AdB0kaT 15 мар 2014, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

Itala писал(а):
AdB0kaT писал(а):
Itala писал(а): На счет блокиратора руля да, не вариант.
Можно узнать у автора темы чем вызвано такое неприятие блокираторов рулевого вала? Имхо по соотношению цена/защитные свойства/легкость в установке это один из лучших охранных элементов.
Неудобно им часто пользоваться. Плюс завести и передвигать авто можно, правда рулить не получится.
Насчет пользования БРВ это дело привычки. Реально неудобно пользоваться БРВ только людям с большим лишним весом. Уехать с заблокированным рулем дальше нескольких метров не получится. Если только машина не в чистом поле хранится.
Аватара пользователя
double
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Framingham
Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение double »

Обосную. Проверено. Хоть и не автомобильной тематике. "Тут". Цена вопроса. "Там". Время и цена вопроса.
Как дети малые, ей богу))) В сказки и преданность народу верите что ли?
AdB0kaT
Сообщения: 877
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 07:37
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV Instyle 2013г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение AdB0kaT »

double писал(а):В сказки и преданность народу верите что ли?
да да... всемирный заговор наше фсе.... дискуссия с вами исчерпана.
Аватара пользователя
double
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 12:21
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Framingham
Откуда: Разлив. Шалаш В.И. Ленина рядом.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП)

Сообщение double »

Да не вопрос. Что по КриптоПро, что по остальному))) Кто за палку колбасы, кто за пять..... Кушать то хотите)))
Аватара пользователя
MAVR64
Сообщения: 2881
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 20:51
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 146 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Сообщение MAVR64 »

Вот баян то развели с простого вопроса...
PAJERO SHOGUN 2014my 3200 200hp A/T БК, регистратор, антирадар, Защита=композит+алюминий
Yokohama Geolandar A/T G012 size 265/60 R18
Аватара пользователя
SoundSpeed
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 13:18
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: NMPS'10, S05, DARK Edition - был, TLC 150 - есть.
Откуда: Москва, Молодогвардейская, 58
Благодарил (а): 82 раза
Поблагодарили: 194 раза
Контактная информация:

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Сообщение SoundSpeed »

Про криптографию можно в отдельную тему выделить, если есть что сказать. Надо?
С ув., Алексей
Автосервис, ТО, тюнинг, охрана, доп. оборудование японских авто, тел. 775-43-84, http://www.soundspeed.ru
Itala
Сообщения: 535
Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2
Откуда: Пермь
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Сообщение Itala »

В итоге стоит блокировка теперь на АКПП, пользуюсь постоянно и практически везле уже давно (с момента обсуждений), привык, удобно.
Поставил новую хорошую сигналку.
Но еще остался вопрос, все же захотел механический блокиратор рулевого вала (без штыря), spider и тд. Есть ли что то новое и какое наиболее стойкое??
Так сказать (+1 к отпугиванию и +1 к затратам по времени на угон).
Свидетель Корнхолио
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 21:02
Двигатель:: Бензин 3.0
Мой автомобиль(и):: Pajero 2012
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Сообщение Свидетель Корнхолио »

Без штыря- смысла нет, штырь это минимум 5 минут работы угонщика- это много. Про удобство- раньше штырь меня напрягал но за 2 недели освоился и ставлю и снимаю очень быстро и без проблем сидя на водительском месте. Но это уже другая тема, а блокировка акпп- это реально мелочь. Если хотите дополнительно защитить авто без особых переплат то это штырь+ Иммобилайзер+ два замка на капот.
Аватара пользователя
DenVer
Модератор
Сообщения: 19700
Зарегистрирован: 29 сен 2009, 17:21
Двигатель:: бэнзин
Мой автомобиль(и):: TLC-200
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 468 раз

Re: Противоугонка на АКПП (блокиратор АКПП) П4

Сообщение DenVer »

Свидетель Корнхолио писал(а):Без штыря- смысла нет, штырь это минимум 5 минут работы угонщика- это много. Про удобство- раньше штырь меня напрягал но за 2 недели освоился и ставлю и снимаю очень быстро и без проблем сидя на водительском месте. Но это уже другая тема, а блокировка акпп- это реально мелочь. Если хотите дополнительно защитить авто без особых переплат то это штырь+ Иммобилайзер+ два замка на капот.
две минуты не спеша и не профи

Ответить

Вернуться в «Защита от угона»