Домино Трофи 2024 - 20 Апреля 2024 г. Обсудить и спросить тут.

Посоветуйте приличную сигнализацию

Защита от угона

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, SoundSpeed

Георгий1
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 08 июн 2016, 10:46
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Георгий1 »

Пандора самая нормальная сигнализация.
Аватара пользователя
PadgeM
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 11 май 2016, 17:19
Двигатель:: 4М41, Disel
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение PadgeM »

Смотрел сегодня ролики по реальному угону авто. Заметил, что все угонщики не открывают капоты, ничего не ломают, просто подходят пару секунд на открытие двери водителя, садятся и уезжают.
К чему это я? У меня, тоже вопрос стал о сигналке. Что-то боязнь меня посетила, а все ли так сладко, как говорят продавцы? Мне предлагают замок на капот поставить, но по видео он никому не интересен был. В общем я в замешательстве сейчас.
Маяки - это ерунда. Самое главное, чтобы авто не уехало с места, а если уедет, то никто не поможет.

Как же получается, что стоит сигналка старлайн, а угонщик подключается к мозгам авто и прописывает ключ?
Не знаю что и ставить себе.
Графический дизайнер
@Brashart
Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение oasys »

PadgeM писал(а):Что-то боязнь меня посетила, а все ли так сладко, как говорят продавцы? Мне предлагают замок на капот поставить, но по видео он никому не интересен был.
А они там были? :)
PadgeM писал(а):Маяки - это ерунда. Самое главное, чтобы авто не уехало с места, а если уедет, то никто не поможет.
Вы неправы. Конечно, маяк не панацея, но очень часто после угона машину не везут на разборку сразу, а ставят где-нибудь во дворе на другом конце города, как раз на случай маяка. Тогда он отлично помогает.
PadgeM писал(а):Как же получается, что стоит сигналка старлайн, а угонщик подключается к мозгам авто и прописывает ключ?
У вас путаница в терминологии. Сама по себе "сигнализация" ни от чего не защищает, ее задача только сообщить владельцу машины (или на пульт диспетчеру) о том, что происходит какая-то жопа. Ну и прицепом идут различные сервисные функции типа автозапуска и прочее. Мешает угнать машину иммобилайзер. Иногда он уже входит в состав сигнализации (например, Пандора 5000), иногда его надо докупать отдельно. Принцип действия у всех иммобилайзеров один и тот же - есть реле, чаще одно, иногда несколько, связанное с иммобилайзером. В более дешевых вариантах связь проводами, в более дорогих по радиоканалу. Реле ставится на размыкание критически важной цепи, например, бензонасоса, цепи форсунок, датчиков положения коленвала и прочее в том же духе. Если реле разомкнуто - у угонщика ну никак не может получиться "сесть и поехать". Хоть он десять раз пропишет себя в мозги машины, а без работающей цепи форсунок мотор не заведется. Чаще всего против этого у угонщиков есть свой "паук" - распределитель зажигания, который подключают вместо штатного. Но для его установки надо сначала открыть капот, который завязан на иммобилайзер. Так что в любом случае, пока иммобилайзер заблокирован, у угонщика единственный вариант - механический взлом капота с замками. Если в тех роликах под капот не лезли, значит, никакого иммобилайзера не было установлено (ну кроме штатного, который не проблема).
PadgeM писал(а):Не знаю что и ставить себе.
Пандору. Если деньги есть, то 5000New, там иммобилайзер уже в составе сигналки. Плюс замки капота плюс механический замок на рулевой вал. Этого комплекта для вашей машины вполне хватит, сложность его взлома запредельна для машины такого класса. Не в том смысле, что это невозможно, а просто нафиг никому не нужно, проще пойти поискать такую же машину, у которой владелец ничего не поставил по принципу "захотят угнать - угонят". Вы получите защищенную машину, угонщик получит машину для разборки, а тот владелец лишний раз убедится, что он был прав. И все в выигрыше. :*CRAZY*:
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Аватара пользователя
PadgeM
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 11 май 2016, 17:19
Двигатель:: 4М41, Disel
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение PadgeM »

[youtube]https://youtu.be/wZdKMv3oBpg[/youtube]
Графический дизайнер
@Brashart
Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение oasys »

Ну все правильно. В ролике сигналка, установленная дилером, типа "Шерхана", который давно уже взламывается кодграбберами.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Аватара пользователя
PadgeM
Сообщения: 1963
Зарегистрирован: 11 май 2016, 17:19
Двигатель:: 4М41, Disel
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва
Благодарил (а): 155 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение PadgeM »

oasys писал(а):Ну все правильно. В ролике сигналка, установленная дилером, типа "Шерхана", который давно уже взламывается кодграбберами.
Ну я не на них ссылаюсь, а на реальных угонщиков, которых я видел. И машины дорогие на видео угоняли: Ренж Ровер, Прадик и т.п. Не цепляйся за видео.

То что Шерхан грабится, это все известно.
Графический дизайнер
@Brashart
Аватара пользователя
drcham
Модератор
Сообщения: 14354
Зарегистрирован: 08 апр 2006, 13:42
Двигатель:: 4М40
Мой автомобиль(и):: Pajero NL LWB МКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва ЮЗАО
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 211 раз
Контактная информация:

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение drcham »

Угоняют на видео машины без доп. сигналок. А в таких случаях алгоритм понятный.

Ставьте MS Agent к примеру с блокировками под капотом, замками на капот и замком на руль. Управление машиной со смартфона. Из доп. штук с собой только метка.
4LO&GO! Pajero NL LWB 4М40 МКПП
Аватара пользователя
YuginZ
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 18:19
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Химки М.О.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение YuginZ »

По продукции MS очень много нареканий . Экселлент и Автолис вышли в лидеры .
Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение oasys »

PadgeM писал(а):
oasys писал(а):Ну все правильно. В ролике сигналка, установленная дилером, типа "Шерхана", который давно уже взламывается кодграбберами.
Ну я не на них ссылаюсь, а на реальных угонщиков, которых я видел. И машины дорогие на видео угоняли: Ренж Ровер, Прадик и т.п. Не цепляйся за видео.

То что Шерхан грабится, это все известно.
Реальный угон машин нашего класса делается на 100, или почти на 100% для разборки. Это принципиально означает, что угонщику не нужна конкретно ваша машина. Ему нужна машина определенной марки, которая наименее защищена. Именно поэтому в нашем случае приличная противоугонная система надежна.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Аватара пользователя
asder
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 17 окт 2014, 16:53
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: pajero
Откуда: moscow
Благодарил (а): 1 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение asder »

Сейчас на продажу мало что идет, в основном на разборки
Аватара пользователя
Pol@ATOM
Сообщения: 5304
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 11:00
Откуда: Планета 78
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Pol@ATOM »

YuginZ писал(а):По продукции MS очень много нареканий .
хотелось бы конкретики...

По теме - капот нормальный угонщик никогда не открывает. Однако, достаточно поколдовать с разъёмом диагностики и цепями под капотом, и без открывания капота машина своим ходом не поедет. Например, есть куча неплохих имо, не завязанных на сигнализацию с одной стороны и имеющих датчик движения в своём герметичном корпусе. Без открытого капота машина проедет от силы пару метров....
Броня крепка и спирт залит в канистры!
Аватара пользователя
YuginZ
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 18:19
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Химки М.О.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение YuginZ »

Pol@ATOM писал(а): хотелось бы конкретики...
Портал Угона.Нет . Огромная ветка по недовольствам на МС .
Аватара пользователя
Pol@ATOM
Сообщения: 5304
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 11:00
Откуда: Планета 78
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Pol@ATOM »

YuginZ писал(а):
Pol@ATOM писал(а): хотелось бы конкретики...
Портал Угона.Нет . Огромная ветка по недовольствам на МС .
- везде есть удачные и отработанные вещи, а есть сырые и кривые. Ненадо хватать всё подряд :*VICTORY*: Я уж не говорю, что количество брака надо смотреть относительно количества проданных устройств. У МС цех по производству и один человек на гарантийном ремонте.
Броня крепка и спирт залит в канистры!
AlexanSNZ
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 07 май 2015, 10:43
Двигатель:: 3 л., 178 л.с.
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Снежинск
Откуда: Снежинск, Челябинск, Екатеринбург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение AlexanSNZ »

Дабы не плодить новых тем, спрошу тут:
Досталась сигналка StarLine А93 без дополнительных модулей. Хочу внедрить её в свой автомобиль. Покопавшись по инету пишут, что нужен дополнительный CAN модуль.
Подскажите пожалуйста, какой именно нужно для установки в мою сигналку для реализации в моём авто?
Спасибо!
Аватара пользователя
YuginZ
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 фев 2016, 18:19
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Химки М.О.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение YuginZ »

На сайте производителя этих поделок , CAN+Lin модуль .
Если попадется толковый установщик , можно сделать машину без кан-модуля , для данный модели авто он необязателен , все сигналы есть в аналоге .
AlexanSNZ
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 07 май 2015, 10:43
Двигатель:: 3 л., 178 л.с.
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Снежинск
Откуда: Снежинск, Челябинск, Екатеринбург
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 24 раза

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение AlexanSNZ »

YuginZ писал(а):На сайте производителя этих поделок , CAN+Lin модуль .
Если попадется толковый установщик , можно сделать машину без кан-модуля , для данный модели авто он необязателен , все сигналы есть в аналоге .
Да, действительно, нет смысла брать данный модуль. Нашёл на просторах инета точки подключения сиги для Паджерика)
Толковых установщиков по близости нет, всё надеюсь реализовать сам))
Kot400
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 22 дек 2016, 23:28
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero Sport
Откуда: Moscow

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Kot400 »

Если есть денюжка, то воткните Аспид хард. В дополнение, дабы реализовать обратную связь можно по CAN шине подоткнуть Пандоровскую микро сигнализацию. Этого за глаза хватит.
Efimov
Сообщения: 171
Зарегистрирован: 19 май 2017, 15:32
Двигатель:: 6g72
Мой автомобиль(и):: pajero sport 1
Откуда: Москва
Поблагодарили: 5 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Efimov »

Планирую ставить что нить несложное, но еще думаю...
Как вообще, спорты первые угоняемые?
Slavon
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12 июн 2015, 23:25
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро спорт 2006. 3.0 бенз 24 кл. АКПП.
Откуда: Крым - Симферополь/Севастополь.
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение Slavon »

Спорт первый очень даже популярная машинка.
Смотря где конечно.
В той же абхазии есть только два вида джипов:
Уазы старые и спорты/монтеры первые.
И их просто немеренно.
Нет ни нив ни шнив.
И это очень пугает.

В крыму у нас тоже первых спортов немерянно.

Цены не падают с годами.

По сигналкам мое мнение как в прошлом установщика сигналок разных.
Все они хлам. Все глушатся и сканируются.

Основная беда в том что есть одна разрешенная частота 433,92 мгц.
На ней все охранное.

Потом появились сиги на 300 мег и на 800.
Но и они взломаны.
Берется радиостанция портативка 5 ваттная, вводится эта частота и нажимаем кнопку передача.

Всё. Несущая повешана. Никто не может ни снять с охраны не поставить.
Все двух стороние сиги оглохли. Брелок не запищит.

Ну сам сканер код граббер выглядит как простой брелок. Стоит 150 баксов в интернете.
Гугл в помощь.
Сканируют они все сиги. И самые модные тоже.

Мое решение это либо брать любую сигу и сдвигать частоту рабочую в сторону и этого будет достаточно.
Сдвигать на свой шаг и чтоб частота была нестандартная.
Брелки грабберы тупо на стандартные сертифф частоты.

Это лучший вариант.

Либо делать полностью свою конструкцию.
Я сейчас загорелся подобным на остнове двух цифровых радиостанций стандарта DMR.

Одна станция намертво прячется в авто глубоко и будет счатье.
В ней и приемник жпс и моща 5ватт. И настоящаяя цифра.
И свой аккум.
Недостаток только в том что в качестве брелка надо носить тоже станцию.
Зато между ними реальная связь в городе в плотной застройке 1 км минимум и есть ккча плюшек.
Ну и наличие дисплея полноценного.
Машина может тебе смс текстовые слать или вызывать адресно. Только тебе. Никто не заглушит. Потому что частота не известна.
И даже узнав ее, ее можно поменять с клавиатуры.

Это лучший вариант. Частоту тоже свою придумаваете. Будь то 144 мгц или 400-520.
Все зависит от станций.

Этот вариант лучше чем любые жсм сиги.
Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 308 раз

Re: Посоветуйте приличную сигнализацию

Сообщение oasys »

Slavon писал(а): Основная беда в том что есть одна разрешенная частота 433,92 мгц.
На ней все охранное.

Потом появились сиги на 300 мег и на 800.
Но и они взломаны.
Берется радиостанция портативка 5 ваттная, вводится эта частота и нажимаем кнопку передача.

Всё. Несущая повешана. Никто не может ни снять с охраны не поставить.
Все двух стороние сиги оглохли. Брелок не запищит.

Ну сам сканер код граббер выглядит как простой брелок. Стоит 150 баксов в интернете.
Гугл в помощь.
Сканируют они все сиги. И самые модные тоже.
1. Брехня. Кодграбберы ничего не могут поделать с диалоговым кодом, на то он и диалоговый. Его сканировать бесполезно, там все ответы одноразовые.
2. Заглушить можно, но чем это поможет? Реле блокировки от этого не включатся и замки капота не откроются.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Ответить

Вернуться в «Защита от угона»