Djack писал(а):Ну, началось!!
Я спрашиваю какие лучше!
Лучшим считается Симмс - примерно 25-60р штаны и 15р боты...
Да уж! Нет, такие цены я не рассматриваю
Перефразирую вопрос) не какие лучшие, а какие идеальные по соотношению цена/качество!
И ещё вопрос, а те вейдерсы которые комбинированные, штаны+боты, они хуже?
П2 - был
Монтеро Спорт - был
Додж Рам 2500 - был
П4 - был
Ниссан Патрол у61 - есть!
Стукнись до кучи к Косте Мотору...
Я пользовал вейдера Колы штуки 2 или 3 (причем скорее 3) за последние лет 10-12. Последние р1с живы уже года 4-5 (типа выезды в отпуск, на майские, плюс несколько выездов на выхи в год). До этого тупо порвал носок об бобровый огрызок осины - типа наступил в темноте вдоль кола.
Боты были Чота, Пул12, Кола - да тоже какой-то принципиальной разницы не увидел (Чота умерли лет за 5-6, Пул через 2-3 года поменял на Колу) - принципиальная разница только с сапогами на камнях
ЗЫ: пользовал исходно куртки Кола лайт (одну неудачно постирали, вторая почему-то совсем хреново воду держала), взял их же регуляр и гайдовую - в этих дождь пофиг, правда я их в качестве повседневки не пользую
ЗЫ2: Санчилло ловит Сэйджем, а в чем ходит - не помню.
Djack писал(а):Перефразирую вопрос) не какие лучшие, а какие идеальные по соотношению цена/качество!
И ещё вопрос, а те вейдерсы которые комбинированные, штаны+боты, они хуже?
Какие идеальные - не знаю... С реальными пользователями Вижена и Патагонии не общался, но варианты брака, вроде как есть у всех, плюс у всех есть разные модели с разными материалами и ТТХ...
Грубо говоря, что резина, что мембрана, через несколько часов, особенно по жаре, дает конденсат, плюс помним, что носок не дышит совсем. Его надо сушить. В вейдерсах эта проблема решается выворачиванием на изнанку и проветриванием минут за 20- час. Если тепло и сухо, то можно даже не выворачивать, а просто повесить на веревку.
У интегрированных мне видится два серьезных недостатка: полностью не вывернешь, внизу таки сапог... В сапогах по камням ходить - это просто жестоко. Время сушки сапог значительно больше.
forest-alex писал(а):Стукнись до кучи к Косте Мотору...
Я пользовал вейдера Колы штуки 2 или 3 (причем скорее 3) за последние лет 10-12. Последние р1с живы уже года 4-5 (типа выезды в отпуск, на майские, плюс несколько выездов на выхи в год). До этого тупо порвал носок об бобровый огрызок осины - типа наступил в темноте вдоль кола.
Боты были Чота, Пул12, Кола - да тоже какой-то принципиальной разницы не увидел (Чота умерли лет за 5-6, Пул через 2-3 года поменял на Колу) - принципиальная разница только с сапогами на камнях
ЗЫ: пользовал исходно куртки Кола лайт (одну неудачно постирали, вторая почему-то совсем хреново воду держала), взял их же регуляр и гайдовую - в этих дождь пофиг, правда я их в качестве повседневки не пользую
ЗЫ2: Санчилло ловит Сэйджем, а в чем ходит - не помню.
Спасибо большое!
Уже что то! Посмотрел! В принципе, Кола подходит под мои нужды!
Единственное, надо понять всю эту систему - отдельно вейдерсы и отдельно ботинки! Насколько это будет удобно? Пользовался только совмещённым ПВХ комплектом! Типа, попользовался, снял мокрые и грязные и кинул в багажник! Вновь понадобились ещё, вытащил, отряхнул, одел снова.
А отдельно то зачем? После первого погружения ботинки уже отдельно от вейдерсов же не оденешь! А без ботинок вейдерсами можно пользоваться? Их будет легко проколоть? Просто, реально, не понимаю какие приемущества? Ну, если только, общий комфорт!
П2 - был
Монтеро Спорт - был
Додж Рам 2500 - был
П4 - был
Ниссан Патрол у61 - есть!
Идея, видимо, идет от идеологии матрешки в одежде... Насчет удобно - все определяется спецификой задач. Под задачу "одел-протоптал дорогу-снял-положил в грязный багажник" - лично мне кажется, что болотники или химза подходит на порядок лучше...
На вопросы после отдельно зачем.... Надо сразу понять, что в этой конструкции ботинки всегда мокрые и это просто вторая часть от вейдерсов. Данный конструктив вполне можно использовать в варианте одел-снял, но время на эту процедуру на порядок больше, а приносимой воды в ботах - заметно больше. Вейдерсами без ботинок вообще нельзя пользоваться - тонкий неопреновый носок не предназначен для контактов с твердыми предметами. правда в роли ботинок теоретически можно использовать все, что угодно, лишь бы налазило...
Преимущества... по сравнению с чем... для каких задач... Допустим, что сравниваем вейдера с ПВХ телепузами для рыбалки... отличные параметры: комфорт перемещения за счет плотности посадки по фигуре, время сушки (на месте/полная), комфорт перемещения в зависимости от типа дна, цена .
ЗЫ: теоретически можно и в вейдерах ездить за рулем, но вопрос в количестве грязи на ногах.... на чистой речке это просто немного воды в корыте на полу...
ЗЫ2: по поводу использования вейдеров в трофи стукнись к RedHanter/Love0806....
forest-alex писал(а):Идея, видимо, идет от идеологии матрешки в одежде... Насчет удобно - все определяется спецификой задач. Под задачу "одел-протоптал дорогу-снял-положил в грязный багажник" - лично мне кажется, что болотники или химза подходит на порядок лучше...
На вопросы после отдельно зачем.... Надо сразу понять, что в этой конструкции ботинки всегда мокрые и это просто вторая часть от вейдерсов. Данный конструктив вполне можно использовать в варианте одел-снял, но время на эту процедуру на порядок больше, а приносимой воды в ботах - заметно больше. Вейдерсами без ботинок вообще нельзя пользоваться - тонкий неопреновый носок не предназначен для контактов с твердыми предметами. правда в роли ботинок теоретически можно использовать все, что угодно, лишь бы налазило...
Преимущества... по сравнению с чем... для каких задач... Допустим, что сравниваем вейдера с ПВХ телепузами для рыбалки... отличные параметры: комфорт перемещения за счет плотности посадки по фигуре, время сушки (на месте/полная), комфорт перемещения в зависимости от типа дна, цена .
ЗЫ: теоретически можно и в вейдерах ездить за рулем, но вопрос в количестве грязи на ногах.... на чистой речке это просто немного воды в корыте на полу...
ЗЫ2: по поводу использования вейдеров в трофи стукнись к RedHanter/Love0806....
Ещё раз большое спасибо!
Вот такого ответа я, в общем то, и ждал!
П2 - был
Монтеро Спорт - был
Додж Рам 2500 - был
П4 - был
Ниссан Патрол у61 - есть!
Ну, Жека, затеял ты тут обсуждалово На вкус и цвет, сам знаешь ...
я вот на счет подвохского костюма тоже спрашивал, читал и т.д., в итоге купил один комплект, померял, в воду залез, вылез и поехал в магазин за другим. Теперь валяется первый.
Так что только по себе прикидывай. А если небюджетно, то нефига, ходи в телепузах. Я в них уже 30 лет на рыбалку хожу и не крякаю. Ну приходится под них штаны с начёсом поддевать, ну и что? Зато, когда холодно, нацепил валенки, сверху телепузы, Ляпота!
Baobab писал(а):Ну, Жека, затеял ты тут обсуждалово На вкус и цвет, сам знаешь ...
я вот на счет подвохского костюма тоже спрашивал, читал и т.д., в итоге купил один комплект, померял, в воду залез, вылез и поехал в магазин за другим. Теперь валяется первый.
Так что только по себе прикидывай. А если небюджетно, то нефига, ходи в телепузах. Я в них уже 30 лет на рыбалку хожу и не крякаю. Ну приходится под них штаны с начёсом поддевать, ну и что? Зато, когда холодно, нацепил валенки, сверху телепузы, Ляпота!
Спасибо Игорь!
Твой подход мне близок
Похожу, приценюсь, пощупаю, и сделаю вывод!
П2 - был
Монтеро Спорт - был
Додж Рам 2500 - был
П4 - был
Ниссан Патрол у61 - есть!
подход)))
купил и лежит первый))
а рядом второй)))))))
Приобретайте Уголовный Кодекс - самый подробный прайс лист экстремальных развлечений.))
Как говорил товарищ Амудсен:-" Приключения- это результат х.. вой подготовки!" ))
Приобретайте Уголовный Кодекс - самый подробный прайс лист экстремальных развлечений.))
Как говорил товарищ Амудсен:-" Приключения- это результат х.. вой подготовки!" ))
Приобретайте Уголовный Кодекс - самый подробный прайс лист экстремальных развлечений.))
Как говорил товарищ Амудсен:-" Приключения- это результат х.. вой подготовки!" ))
немного офтопну, но все же к рыбалке косвенно относится.
На той неделе поехал я в деревню значит.... Вышел за ограду (подчеркиваю трезвый). Стою смотрю на свой пруд. на льду лежат щиты (те что закрываем лунки с соломой), чтобы рыба дышала....
Ну пошел значит я убирать это все, все убрал с середины пошел в другую сторону (где сужение начинается). Лед был толстый, хотя и рыхлый. Ну думаю все закончил пойду к берегу. До берега метра 3. Наступаю как обычно и свечкой ухожу под воду с головой...... давай вылезать, а лед ломается, в общем пришлось ломать до берега.....
Так вот как человек побывавший в такой ситуации ,что я могу сказать.
Поплескался я так где- то минуты 3-4. Вылез бегом домой ,горячий душ и два раза по сто грамм. беда в том ,что до этого болело горло, а тут еще и такие сюрпризы. Ну тем не менее , как говорится клин клином вышибают... Сегодня пятница и я уже оклемался.
1. Это совсем не то что вы ногой провалились и замочились слегка. Это нечто, когда вроде бы силы есть, а вода ледяная, ты начинаешь бороться за собственную жизнь и т.п.
2. Если далеко от берега и не удастся накатиться на лёд, с 4-5 раза у вас сил просто не будет и вы пойдете ко дну.
3. Всегда надо одевать жилет, зимняя одежда становится весом как броник класса Б6. Есть умники утверждают типа в водераздеться надо. Я ВАС УВЕРЯЮ там не то что раздеться, после 5 минут и руки уже поднять не сможешь.
4. Всегда помнить о безопасности, особенно любителям половить, по первому и последнему льду. Лёд может оказаться реально последним в вашей жизни.
Всем спасибо за внимание и что дочитали до конца. Теперь вы предупреждены об очевидных вещах. Сам никогда не думал, что так может получится.
Этим сообщением я хотел сказать, что шансов в такой ситуации (далеко от берега, без веревки и т.п.) выжить практически нет. Или переохлаждение или на дно.
ИТОГ: получен дополнительный мозг, минус телефон, который замкнул и вообще помер, пришлось покупать новый.
Мда-аа! Случай серьезный. За 3-4 минут, я и не знаю, как вообще можно двигаться. Судороги!
Что касается жилета - вытащат мертвого не со дна, а с поверхности. Вся и разница.
Жилет позволит не уйти на дно раньше, чем тебе кинут хлыст или веревку...
3-4 минуты как минут 10, благо дно нащупал где-то минуты через две... До этого было совсем грустно. В какой то момент хотелось орать на помощь (отец где то во дворе там что-то делал) Но самообладание пересилило панику.
В том году на карьерах два мужика замерзли в воде. сил не было у них выбраться так окоченевших и вытащили... Я еще удивлялся неужели нельзя было собраться с силами и выбраться.... оказывается нельзя.... это адские усилия нужны и то они продолжаться долго не могут.
Уже при температуре воды 24° время безопасного пребывания измеряется всего 7- 9 часами, при 5 - 15° оно уменьшается вдвое. Температура 2 - 3° оказывается смертельной через 10 - 15 минут, а при минус 2° - не более 5 - 8 минут. Конечно, эти сроки не абсолютны и могут варьировать в ту или иную стороны. По данным Р. Мак-Кенса, во время морских катастроф, происшедших в районах с низкой температурой воды (минус 1,1-плюс 9°) , гибель матросов и пассажиров наступала в течение 5-2 0 минут. П. Вай-тингем, Е. Ферруджиа и другие считают, что при температурах 0 - 10° время безопасного пребывания ограничивается 20 - 40 минутами. Однако при отсутствии необходимой медицинской помощи жертвы кораблекрушений, добравшиеся до шлюпок, в 17% случаев погибают в последующие 8 - 12 часов от расстройств дыхания и кровообращения.
Основной причиной смерти людей в холодной воде является переохлаждение, так как тепла, вырабатываемого организмом, недостаточно, чтобы возместить теплопо-тери.
Однако смерть настигает человека, оказавшегося в холодной воде, иногда гораздо раньше, чем наступило переохлаждение. Причиной ее может быть своеобразный <хо-лодовый шок>, развивающийся иногда в первые 5 - 15 минут после погружения в воду, или нарушение функции дыхания, вызванное мас-сирным раздражением Холодовых рецепторов кожи. Крайне осложняет спасение человека в холодной воде быстрая потеря тактильной чувствительности. Находясь рядом со спасательной лодкой, терпящий бедствие иногда не может самостоятельно забраться в нее, так как температура кожи пальцев падает до температуры окружающей воды.
Собсно последний абзац подтверждаю. Руки не слушались .ломал лед как мог, посдирал пальзы и костяшки (не очень сильно ,но посдирал). ИМХО ничего не чувствовал и жать хотел. В общем тема раскрыта.